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cette brosse a dent est DANGEREUSE

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marandco
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MessageSujet: cette brosse a dent est DANGEREUSE Lun 23 Fév 2009 - 17:19

Voila, je viens de lire ce temoignage, qui raconte que des parents ont perdu leur fille dans des conditions horrible, en Janvier , a cause d'une brosse a dent breveté, trés a la mode, et qui est dite a partir de 1 an

Je fais suivre le lien, pour que l'info circule et eviter que cela se reproduise, car ce genre d'accident arrive frequement, et si la brosse a dent n'est pas fiable, bonjour le drame.

Voici le lien ---> http://forum.doctissimo.fr/grossesse-bebe/mort-subite-nourrisson/culbuto-etouffe-enfant-sujet_559_1.htm

et voici a quoi ressemble la brosse a dent (enfin je crois) ---> http://www.twenga.fr/dir-Beaute-Sante,Hygiene-faciale,Brosse-a-dents-1945
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l'enchantée du bio
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Lun 23 Fév 2009 - 20:34

Merci pour ce témoignage. Je ne comprend pas que ce genre de drame puisse arriver avec tous les tests que doit subir un produit avant d'être commercialisé.
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marandco
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Mar 24 Fév 2009 - 17:06

moi non plus je ne comprend pas, je me suis fait la remarque immediatement. pfff
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Mar 24 Fév 2009 - 18:12

Si vous me permettez un petit commentaire : pour un jeune enfant tout est potentiellement dangereux et dans mon expérience de maman, de tante et de grand-tante, j'ai vu des petits mettre à la bouche et/ou avaler n'importe quoi : une bille en verre, une épingle de sûreté, un clou de tapissier, des legos, des petits playmobil, du sable, un dé à jouer, une toute petite voiture, une boucle d'oreille de maman, un ver de terre et j'en passe ... le fait d'interdire tout et n'importe quoi ne dispensera jamais de surveiller de près les enfants et je suis souvent un peu inquiète de voir des jeunes mamans laisser des enfants jouer et porter à la bouche n'importe quoi sans penser qu' absolument tout peut s'avèrer un piège mortel ! quelle que soit cette malheureuse histoire, que je ne connais pas mais dont je déplore l'issue horrible, je n'arrive pas à penser que c'est l'objet qui est dangereux mais plutôt l'usage qu'on en fait ou qu'on en laisse faire.
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la licorne
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Mar 24 Fév 2009 - 19:28

Quelle horrible histoire

Ceci dit, je suis d'accord avec Catel : pour un tout petit, tout est potentiellement dangereux. Il faut toujours surveiller. Une brosse à dents n'est pas un jouet !

D'ailleurs, le fabricant l'écrit noir sur blanc ici http://www.aromatic-provence.com/produits/fiche/ref/1433-0-brosse-a-dents-culbuto-planet-kid


"Précautions
Attention, cette brosse à dent n'est pas un jouet. Elle doit être utilisée sous le contrôle d'un adulte."
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Mar 24 Fév 2009 - 21:37

Je suis d'accord avec vous. je suis maman de 2 loulouttes dont une de 3 ans un peu speed. malheureusement, je ne peux pas être toujours derrière elle à surveiller ses faits et gestes. Certes une brosse à dents n'est pas un jouet, mais elle est d'usage bi-quotidien et se doit d'être sûre. Ce que je ne comprends pas c'est qu'elle soit commercialisée alors que le manche et le culbuto ne sont pas solidaires, augmentant les risques d'accident.
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mapytom
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Mar 24 Fév 2009 - 22:27

l'enchantée du bio je suis d'accord avec toi.
Citation :
mais elle est d'usage bi-quotidien et se doit d'être sûre
pour avoir eu 3 enfants,on ne peut pas toujours etre derrère eux,et quelques secondes suffisent,pour avoir "l'accident",meme en étant toujours à coté.
_________________
le bonheur est au bout du chemin,même si le chemin est semé d'embûches

Petite Aile,devenue étoile,nous ne t'oublierons pas;tu demeureras dans nos cœurs.
Nous nous reverrons bien un jour dans un autre monde de paix et d'amour.
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marandco
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Mer 25 Fév 2009 - 16:59

Citation :
quelle que soit cette malheureuse histoire, que je ne connais pas mais dont je déplore l'issue horrible, je n'arrive pas à penser que c'est l'objet qui est dangereux mais plutôt l'usage qu'on en fait ou qu'on en laisse faire.

Biensure ce genre de drame peut arriver avec bien d'autres objets, et on ne peut assurer une surveillance accru a tout moment, cependant, quand il s'agit de commercialiser des objets (jeux, ou autres) pour des enfants en bas age, des tests SURE doivent etre effectuer... en l'occurence là, il y a un big probleme!

Nous voulons toutes des jouets pour nos enfants (enfin ceux qu'on achete dans le commerce) qui on une norme CE (c un minimum) et qui surtout ont etaient testé?! Pour le reste j'estime que c'est pareil. Je n'aimerais pas que mon enfant/bébé joue avec un nounours dont les yeux et la truffes se detache par exemple, et bien pour la brosse a dent c'est pareil.

Tout est dit plus haut, "on ne peut tout eviter et etre derriere chaque fait et geste de l'enfant" c'est pour cela que ceratins objets (ceux acheté dans la commerce et vendue pour des tout petits) doivent etre fiable, enfin surtout dans ce cas precis, c'est grave, comme pour les tests de jouet ca aurait du etre du solide. Car se faire du fric en commercialisant un prduit attractif c'est une chose, mais mettre en danger aussi facilement la vie de nos enfants, non!

Je ne blame pas les parents, les pauvres, mais celui qui a mis ca sur le marché!
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Mer 25 Fév 2009 - 21:26

je ne veux pas jouer les troubles faites,

mais il y a quelques temps maintenant, j'avais acheté deux brosses a dents "culbuto" pour mes ptits bouts .....j'ai regardé a l'époque cette boule accroché a la brosse, car justement je m'étais posé la question ...... et je ne comprend pas car elle était bien fixe et pas démontable .....!
peut être y a t il différents modéles ? marques ? fabriques ?

cette accident est un drame, pour sur ....
je reste de votre avis que tous objets qu'elle qu'il soit est un danger !
_________________
Si tu sèmes une épine, quand elle poussera, elle te piquera .
(proverbe africain)
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Mer 25 Fév 2009 - 21:41

oui il y a deux versions. la version démontable a été créée dans un souci d'écologie.
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Jeu 26 Fév 2009 - 0:33

effectivement c'est terrible ... j'avoue qu'à la base j'ai beaucoup de mal avec ce genre de truc "superflu", pour moi une brosse à dents est une brosse à dents... mais je peux totalement comprendre que des parents préfèrent celle ci nettement plus attrayante que d'autres...

malgré tout si on relit le témoignage, ce dramatique accident est surtout un concours de circonstances vraiment dramatique, certes, mais qui je pense peut arriver à n'importe qui, n'importe quand...

et accepter cette non maîtrise des choses, que oui on peut gérer pleins de choses, mais pas tout, loin de là, et qu'un accident arrive très très vite... tout peut tourner au drame en 1 seconde, et ça, faut l'accepter et faire avec.

Je ne dis pas que du coup il ne faut faire attention à rien, mais on aura beau avoir tous les trucs ultra sécurité, faire attention à pleins de choses, n'importe quel objet peut devenir dangereux... la petite serait tombée avec une brosse normal dans la bouche, elle se serait peut être percé le palais ou crevé un oeil... ou autre chose se serait passé...

on ne maîtrise pas tout .
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Jeu 26 Fév 2009 - 6:28

On ne maitrise pas tout, certe, mais ca n'est pas pour ca qu'il faut tout accepter, de ceux qui commercialise TOUT et N'IMPORTE QUOI. Sinon c'est la porte ouverte a tout et bonjour les degats (c'est pas mal deja le cas, d'ailleurs)

Ils se doivent de respecter les regles de securité, cela devrait etre une regle générale, mais je dis, "surtout" quand ils s'agit des touts petits qui n'ont aucune notion du danger, un accident est trop vite arrivée, c'est sure.
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Jeu 26 Fév 2009 - 9:54

et qui te dit que ce n'est pas un défaut de fabrication, il y a une enquete. nous avons la version d'une personne qui a perdu sa niece, elle n'était pas présente lorsque l'enfant à avaler l'objet. elle a donc la version de la mere, donc rien ne nous dit que c'est du à de la négligence de l'entreprise.
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Jeu 26 Fév 2009 - 13:40

ben ce que j'ai compris, c'est que ces 2 pieces se detachent le culbuto et la brosse, et que la petite s'est ettouffé avec le culbuto, qui se detache... voila, y a pas besoin de voir plus loin, de toute facon c'est dangereux, quelque soit la facon dont elle s'est ettouffé avec le culbuto!
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Ven 27 Fév 2009 - 14:40

de ce que j'ai lu, la boule est emboitable au manche, et c'est quand la petite a voulu retirer le manche et donc la boule de sa bouche que la boule s'est décrochée et n'a pas pu être extraite ...

Après effectivement, c'est stupide de la part du fabricant que d'avoir fait ce truc amovible... ou ils auraient carrement dû prévoir une boule bien plus grosse qui ne puisse entrer dans la bouche...

Mais bon aussi c'est à nous, en tant que parents de prendre nos responsabilités et de réfléchir à deux fois avant d'acheter le premier machin marketing se pointant dans le rayon. Loin de moi de dire que ces parents sont responsables de la mort de cette petite, je ne me doute que trop combien ils doivent déjà culpabiliser... on culpabilise toujours lorsqu'on a perdu un enfant.

Mais bon cette "mode" actuelle de toujours mettre sur le dos de l'autre la responsabilité de tout et n'importe quoi est à mes yeux dangeureuse, car ça déresponsabilise sans cesse chacun de ses actes.

Genre je vois ça dans mon boulot de fleuriste où on se retrouve à devoir légalement mettre sur les couronnes de l'Avent un papier disant de ne pas laisser les bougies allumées sans surveillance, voire on nous conseille de couper les mèches pour ne pas les allumer, car si un drame (incendie ou autre) surveillait ça serait le fleuriste responsable de ça (le cas a existé, la fleuriste mise en cause a été condamnée alors que c'est les gens qui avaient laissé la couronne bruler en leur absence ! ) .

c'est un peu comme si on accusait les entreprises fabriquant des strings pour gamines de 10 ans d'être totalement responsables dans la sexualisation grandissante par les médias d'enfants ? Les parents qui achètent ces strings ne sont il pas non plus aussi reponsables ? Bon, ceci est un autre débat, certes.

Nous somme chacun responsable de nous, de nos actes, de nos achats aussi... Mais je dis "responsable", pas "coupable" ... Bref, chacun son ressentit dans ce genre de chose. Je suis totalement d'accord avec le fait que le concepteur de ce gadget dangereux et inutile est responsable... mais ils ne doivent pas se recevoir tous les jets de pierre... les torts sont partagés je trouve.
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Ven 27 Fév 2009 - 16:54

Citation :
Mais bon cette "mode" actuelle de toujours mettre sur le dos de l'autre la responsabilité de tout et n'importe quoi est à mes yeux dangeureuse, car ça déresponsabilise sans cesse chacun de ses actes.

Completement d'accord la dessus, je pense pareil, mais dans ce cas precis, je trouve que au meme titre que les jouets, des tests aurait du etre poussé.

Enfin voila, tout ceci sert de lecon, mais ca ne concerne pas que les autres, c'est flippant, c'est ma hantise, de perdre un de mes enfants dans de tel condition.
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Ven 27 Fév 2009 - 22:40

marandco a écrit:
Citation :
Mais bon cette "mode" actuelle de toujours mettre sur le dos de l'autre la responsabilité de tout et n'importe quoi est à mes yeux dangeureuse, car ça déresponsabilise sans cesse chacun de ses actes.

Completement d'accord la dessus, je pense pareil, mais dans ce cas precis, je trouve que au meme titre que les jouets, des tests aurait du etre poussé.

Enfin voila, tout ceci sert de lecon, mais ca ne concerne pas que les autres, c'est flippant, c'est ma hantise, de perdre un de mes enfants dans de tel condition.



oui oui, je suis totalement d'accord qu'ils auraient dû bien mieux tester ce truc, c'est clair ! ça me fait mal de penser à ces pauvres parents qui vont sans doute s'en vouloir jusqu'à la fin de leur vie, même si la culpabilité est toujours là quand on perd un enfant.



et bon tu sais, perdre un enfant, quelques soient les conditions, c'est très très très dur (mon fils Erwann est mort pendant l'accouchement le 4 mars 2008 ) ... peut être comme ça, ça semble encore pire car c'est une mort vraiment stupide... mais perdre son enfant c'est les tripes qui parlent, quelque soit la situation.
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matali
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Sam 28 Fév 2009 - 10:11

Heu... qu'appelez-vous "mieux tester" ? Sait-on si comment cette brosse l'a été ?
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Ne demande jamais ton chemin à quelqu'un qui le connaît car tu ne pourras pas t'égarer... (Rabbi Nahman de Braslav)
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Sam 28 Fév 2009 - 12:27

Le problème n'est pas là à mon sens.
Le problème ici est le culbuto.
Ou le manque d'infos claires au sujet de ce culbuto devenu amovible alors qu'il ne l'était pas avant.

J'ai glané quelques renseignements à ce sujet, notamment sur le site Hoax Buster, où Elodie (la tante de la petite décédée) fait part de ce qui s'est passé exactement.
http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=75360

Ce qu'elle en dit, c'est que précédemment, cette brosse à dents était commercialisée avec un manche inamovible. Aucun risque d'étouffement avec la boule, donc.
Puis, sans crier gare et sans en informer le consommateur (c'est Elodie qui le dit), ils ont commercialisé la même brosse à dents avec un culbuto amovible. Les parents qui ont acheté ce modèle n'étaient manifestement pas au courant que le culbuto pouvait se détacher aussi facilement, car pas vissé (il suffit de tirer sur le manche pour que le culbuto se détache).

La mention
"Précautions
Attention, cette brosse à dent n'est pas un jouet. Elle doit être utilisée sous le contrôle d'un adulte." que je cite plus haut aurait été ajoutée APRES la survenue du drame...

Une enquête est en cours et il y a de fortes chances que le produit devra être modifié avant de pouvoir être commercialisé à nouveau (culbuto amovible oui, mais avec un manche à visser). Ou que le fabricant devra spécifier en clair que le culbuto est amovible et recommander la prudence lors de l'utilisation.

L'histoire ne dit pas si les parents auraient été plus prudents s'ils avaient eu conscience que le culbuto se détachait et représentait donc un danger pour leur enfant.

En tout cas, cela montre bien que nous vivons dans un drôle de monde... en clair, un fabricant a le droit de commercialiser un produit potentiellement dangereux pour autant qu'il informe le consommateur que ce produit peut être dangereux.
Cela le décharge de toute responsabilité en cas de problème.
Toute la responsabilité se trouve donc sur le consommateur en cas d'accident survenu lors d'une mauvaise utilisation du produit.

Il faut vraiment qu'il y ait un défaut de fabrication, et qu'on puisse le prouver, pour que le fabricant soit inquiété.

Elodie se bat aujourd'hui pour que le produit soit modifié (culbuto à visser). Elle veut que l'accident survenu à sa nièce ne se reproduise plus jamais.
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Tinote
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Sam 28 Fév 2009 - 13:24

matali a écrit:
Heu... qu'appelez-vous "mieux tester" ? Sait-on si comment cette brosse l'a été ?


aucune idée si cette brosse a été testée ou pas... mais ils ont bien
des mécanismes pour tester pleins de choses, genre la solidité des
portières avec un bras mécanique qui l'ouvre et la ferme sans arrêt...
Donc là faire un mécanisme pour effectuer soit un brossage avec une
pression forte sur la zone "critique" de fixation de la boule ne doit
pas être sorcier à faire... Idem faire un système pour tirer sur la
boule avec une intensité mesurée, permettrait aussi de voir si
techniquement c'est possible que la boule soit décrochée par un
enfant... C'est aussi le problème des tests... on pourrait faire 200
000 tests, ça peut très bien être le 200 001e qui merde. Donc
statistiquement la probabilité d'avoir un accident est très très
réduite, cependant le risque existe, comme avec la plupart des éléments
de notre vie courante.

Est ce que nous sommes forcement prévenus pour chaque objet de la vie
courante d'un changement de mode de fabrication des objets qui nous
entourent ? N'est pas à nous en tant qu'humain, futurs parents ou
parents de rester attentifs malgré tout ? Bien entendu que cette
entreprise aurait pu/du faire un truc lorsqu'ils ont changé leur mode
de fixation de cette boule.

Cependant le but d'une brosse à dents... c'est de brosser les dents. Donc dans un usage normal de cette brosse, elle n'est pas dangereuse. Quoique de toute façon on ne laisse pas un enfant de 1an se brosser les dents seul, s'il s'enfonce la partie brosse dans la bouche le danger est là aussi ; on ne va pas interdire la vente de brosses à dents pour autant.

Et là d'autre part, la tante de cette petite explique elle même les conditions de l'accident : la petite a mis la brosse, côté boule dans sa bouche, sa mère est venue vers elle pour lui enlever et la petite est tombée en avant et c'est comme ça que la boule s'est coincée dans sa bouche.

ça aurait été pareil avec une bulle, une cacahouete, ou n'importe quel objet rond qu'on peut trouver dans notre quotidien... Va t'on interdite la vente des bouchons, des billes et cie ? Non, car dans leur usage normal, ils ne sont pas dangereux. Or là ça n'est ni normal de mettre la boule dans la bouche, et ça n'est pas normal de tomber en avant avec cette boule dans la bouche... c'est le principe de l'accident, comme ça peut arriver lors de l'usage anormal d'une voiture, ou de n'importe quelle chose ...

Désolée je me fais l'avocat du diable, mais bon ce genre de tirage sur le scandale pour UN seul cas dramatique lié à un usage anormal d'un objet me dérange, car créé une généralité en jouant sur l'empathie et le dramatique (je ne parle pas du geste de la tant de la petite hein, mais de tout ce qui suit). Nous n'avons aucune certitude, le principe de l'accident est d'arriver de manière inattendue...

La licorne : une voiture, un couteau, un jouet même peuvent être dangereux... c'est clairement su, écrit, dit...
mais à vouloir se garantir de tous les danger, on se retrouve à lire sur le mode d'emploi d'un micro onde "ne pas y mettre d'être vivant" ... cette indication est dûe au fait que des gens ont mis leur chat ou leur bébé au micro onde et ensuite se sont révoltés contre le fabricant qui ne les a pas prévenus que mettre leur bébé dedans était mortel (si malheureusement c'est arrivé ), c'est quand même grave non ? Nous sommes des adultes avec un cerveau, utilisons notre bon sens !!!

je ne cherche pas du tout à dire "c'est la faute des parents" ou autre ... juste que là plusieurs élements on fait que c'est la faute, entre autres, à "pas de chance" que cette petite fille meurt si dramatiquement. et c'est souvent "la faute à pas de chance", sauf qu'actuellement on veut forcement pointer le doigt sur un coupable, c'est tellement rassurant...
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE Dim 1 Mar 2009 - 13:47

Citation :
Heu... qu'appelez-vous "mieux tester" ? Sait-on si comment cette brosse l'a été ?

Tester comme un jouet par exemple. Une fois j'ai vue un reportage, et bien les jouets sont vraiment mal traité dans le servive "teste", avec de vrai engin de toture, pour voir la resistance et solidité du jouet.

Je ne met pas la faute 100% sur le fabricant, mais je trouve normal qu'il morphle et se remette en question (que ca serve de lecon), car je le redis, sinon c'est la porte ouverte a tout. Une brosse a dent n'est pas censé etre dangereuse alors qu'une bille/cachuette/olive, SI.
On ne peut etre derriere l'enfant a 100%, des fois il suffit d'1 sec, et hop le drame. Biensure la brosse a dent n'est pas un jouet, mais peut etre qu'il a suffit de quelques secondes justement et ca a été trop tard. Tout le monde a sa part de responsabilité c'est certains, mais quand meme, quelque chose qui est destiné a un enfant a partir de 1 an devrait etre sure ou presque, enfin je veux dire que ce qui est arrivé est trop bete, car le principe de precaution (au niveau du fabricant) ils l'ont pour des jouets, mais ne l'ont pas eu pour une brosse a dent qui vise des tout petit.
Donc pour moi le fabricant est fautif.
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MessageSujet: Re: cette brosse a dent est DANGEREUSE

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