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Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux.

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Douce Jacinthe
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MessageSujet: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Jeu 19 Juil 2012 - 23:37


Bonsoir aux modos,

je me suis apperçue ce soir, grâce au bouton "recherche" qu'il n'y a aucun sujet exclusivement consacré à l'excellent site internet de Madame Rita Stiens, www.laveritesurlescosmetiques.com

Ce serait très intéressant de mettre cela dans les "post-it", car c'est une référence d'une aide précieuse pour toute recherche sur les produits du marché.

Ce site permet de décortiquer ingrédient pas ingrédient les étiquettes de nos produits. Nous pourrions, sur ce forum, consacrer une rubrique à cela, dans "écologie active", mettre dans la rubrique "les marques, les certifications, les labels" une nouvelle sous-rubrique: "tests sur les cosmétiques du marché à l'aide du moteur de recherche de Rita Stiens" en mettant les résultats trouvés sur un produit particulier comme sujets de cette rubrique... Cela pourrait aider pas mal de fées et magiciens ici de pouvoir rapidement trouver la composition écologique ou non de leurs produits...

Qu'en pensez-vous ? Et surtout: que pensez vous du site de Rita Stiens que je propose ? Est-il conforme à la réalité pour les grands connaisseurs ou connaisseuses dans le domaine ? Peut-il nous aider à voir quel produit est naturel, et quel autre ne l'est pas ?


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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Ven 20 Juil 2012 - 15:11

On peut faire un sujet sur ce site mais pour décoder les INCI il y a déjà un sujet de références, avec les livres La vérité sur les Cosmétiques et le site laveritesurlescosmetiques.com
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Sam 21 Juil 2012 - 19:26

Coucou Matali !

Ah ? Vous avez déjà un sujet sur www.laveritesurlescosmetiques.com ? Je l'ai cherché sans le trouver...

Mais oui, en fait je trouve que c'est une bonne idée de faire une rubrique sur le forum qui s'intitulerait " Formule INCI et composition produit par produit ", et chacun créerait un sujet par produit qu'il aurait décortiqué ingrédient par ingrédient, donc cela ferait une discussion par produit, ce serait sympa, non ? Comme ça c'est de plus en plus facile pour nous de nous retrouver dans la jungle de ces produits...
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Dim 22 Juil 2012 - 0:38

c'est par ici Douce clic clic
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"Gardons nous d'envier les situations les plus hautes, car une cime peut n'être que le bord d'un gouffre. (...)

(...) Existe-t-il une toute-puissance qui ne soit pas menacée d'effondrement et des violences d'un maître ou d'un bourreau ? (...) En une heure de temps, on peut passer du trône aux pieds d'un vainqueur (...) Garde en tête que toute condition est exposée à des revirements et que tout ce qui affecte autrui est susceptible de t'atteindre."

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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Dim 22 Juil 2012 - 10:09

Douce Jacinthe a écrit:
(...) Mais oui, en fait je trouve que c'est une bonne idée de faire une rubrique sur le forum qui s'intitulerait " Formule INCI et composition produit par produit ", et chacun créerait un sujet par produit qu'il aurait décortiqué ingrédient par ingrédient, donc cela ferait une discussion par produit, ce serait sympa, non ? Comme ça c'est de plus en plus facile pour nous de nous retrouver dans la jungle de ces produits...
La partie du forum dans laquelle on se trouve s'intitule "Les compositions, les marques douteuses..." on y décortique, en rangeant par marque les produits, donc douteux, afin de savoir s'ils sont propres ou pas.
Dans l'autre partie "Les marques naturelles" on range les produits, par marque aussi, qui sont propres et on les y décortique aussi.
Ne t'inquiète pas sur le rangement, quand une marque passe de kkbeurk à propre ou de propre à kkbeurk, on peut toujours changer le sujet de place. Et quand on ne sait vraiment pas où le ranger, on le met là où on pense qu'il est le mieux... pas de problème
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Dim 22 Juil 2012 - 10:56


Coucou Matali !!!

Oui c'est vrai, j'ai regardé plus en détail vos rubriques ce matin :-) Mais en fait vous faites marque par marque, pas produit par produit, j'ai remarqué...

Je vais continuer mes investigations avant de vous faire une nouvelle proposition de mon cru ;-) C'est déjà une telle mine d'or, les informations ici !

Mais je trouve que ce serait tellement excellent un site internet qui a un répertoire alphabétique produit par produit, toutes marques confondues (avec peut être des rubriques rassemblant tous les produits d'une même marque), avec pour chaque produit le résultat de la recherche INCI et des commentaires additionnels éventuels sur ce qu'il faut savoir sur la compo... Car alors il suffirait d'aller dans le répertoire alphabétique et cliquer sur le nom du produit... Cela existe peut-être, je vais faire des recherches un de ces jours...

Tellement de gens en ont marre d'être trompés par les grandes entreprises... Il faut trouver un moyen de leur faciliter grandement leur tâche de discrimination entre bons et mauvais produits...

Car le site de Rita Stiens permet de faire ses propres recherches, mais ne permet pas d'avoir un répertoire de produits, et les sites sur les INCI dont parle le post-it sur les INCI, parmi eux, je n'en ai pas trouvé un de ce type...


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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Dim 22 Juil 2012 - 11:45

Un 'tit historique Bernard
Quand le forum a été créé il était exclusivement consacré à la cosmétique et il y avait une partie consacrée à la décortication de chaque produit ("les produits du commerce" déclinés en "crèmes, shampooings...")
A l'époque, ça faisait déjà un sacré nombre de sujets et il n'y avait pas autant de marques "propres" qu'aujourd'hui.
Alors on a choisi de rassembler les produits par marque parce qu'on y retrouvait les mêmes ingrédients (quand une marque choisit d'utiliser de l'ALS dans ses shampooings, il y en a dans tous ses shampooings) Le nombre de marques grandissant nous a, il me semble, donné raison... d'autant plus que le forum s'est diversifié.

Il est vrai qu'on voit aussi apparaître des marques ambiguës ni blanches ni noires (qui sont pour moi à classer avec les marques douteuses sans hésitation) qui proposent des produits certifiés et d'autres non, des produits prorpres et des produits kkbeurk... Doit-on créer un sujet pour les produits propres de la marque et un sujet pour les produits kkbeurks ? Je ne le souhaite pas car ces marques ne font que se créer une façade "propre". Il ne s'agit pas de dire que leurs produits labellisés sont kkbeurks mais que l'éthique de la marque est kkbeurk

Voilà Douce, j'espère que tu comprends ma position... bien entendu, si vous avez de nouveaux arguments, je suis prête à les écouter, d'autant plus que là je te réponds en mon nom alors que nous sommes plein à pouvoir donner notre avis et à prendre des décisions, ahem
Et puis j'adore les nouvelles idées :youpi
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Lun 23 Juil 2012 - 13:32


(Pardon j'ai oublié de te remercier, Chouette, pour tes liens ;-) )

Bien sûr Matali, je comprends fort bien ton point de vue, d'autant plus que je trouve ces stratégies commerciales dégueulasses. L'idéal serait en effet de boycotter toutes les marques émettant le moindre produit douteux.

Mais d'un autre côté, moi qui ai passé des années à tester des produits bio de temps à autre, en essayant de combiner efficacité sur ma peau et mon corps sensibles, le prix pas trop cher et produits clean, j'avoue ma grande lassitude d'être sans cesse trompée par les marques.

Car si on se limite aux marques qui font uniquement des produits "clean" (comme Weleda par exemple), j'ai souvent de gros soucis: le shampooing Weleda me desséchait les cheveux (trop d'alcool je pense), et leurs déodorant me brûle les aisselles. J'ai un corps très réactif et sensible.

Donc il m'est très difficile de me limiter aux marques "entièrement clean". (Autre exemple: le seul savon qui ne déssèche pas ma peau est l'huile moussante nettoyante de Florame. J'ignore si tous leurs produits sont clean et si le mien est tout à fait ok, mais c'est par lassitude de ne jamais trouver...)

C'est pourquoi créer un site internet avec un répertoire alphabétique pourrait aider certains acheteurs comme moi. Car alors cela donnerait encore beaucoup plus d'armes aux acheteurs pour protester contre les produits qui ne sont pas clean et forcerait certaines marques à changer leurs produits si nous sommes suffisamment nombreux.

Mais pour ceux qui n'ont pas autant de soucis de réactivité de la peau et des cheveux, peut être que ta stratégie de "protestation" est la meilleure, Matali... Car les marques doivent, en effet, arrêter de vouloir avoir l'argent et le beurre de l'argent en n'arrêtant pas de jouer sur l'ambiguïté. Il est certain que l'ambiguïté est une arme redoutable des marques pour continuer en toute impunité certaines pratiques répréhensibles !!!

Le débat est ouvert !!


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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Lun 23 Juil 2012 - 13:53

Douce Jacinthe a écrit:
(...) C'est pourquoi créer un site internet avec un répertoire alphabétique pourrait aider certains acheteurs comme moi. Car alors cela donnerait encore beaucoup plus d'armes aux acheteurs pour protester contre les produits qui ne sont pas clean et forcerait certaines marques à changer leurs produits si nous sommes suffisamment nombreux. (...)
Ce travail là vaut un site à lui tout seul... beaute-test est parfait pour ça, non ?

Douce Jacinthe a écrit:
(...) Mais pour ceux qui n'ont pas autant de soucis de réactivité de la peau et des cheveux, peut être que ta stratégie de "protestation" est la meilleure, Matali... Car les marques doivent, en effet, arrêter de vouloir avoir l'argent et le beurre de l'argent en n'arrêtant pas de jouer sur l'ambiguïté. Il est certain que l'ambiguïté est une arme redoutable des marques pour continuer en toute impunité certaines pratiques répréhensibles !!!

Le débat est ouvert !!

Ou alors on se passe complètement des produits en les fabricant à partir d'ingrédients simples
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Lun 23 Juil 2012 - 14:30


Coucou !

Ah je ne savais pas que beauté-test existait, je vais aller voir... Ce serait vraiment bien si c'était un site facile d'usage...

Quant à faire mes produits moi-même je n'en ai pas encore le courage... Je dois faire tant de choses pour le moment pour me construire moi-même... Je dois oser dépasser beaucoup de mes résistances et peurs pour aller de l'avant pour le moment... J'en parle dans mon topic: passer mon permis, chercher un emploi, et après un appartement... J'ignore pourquoi, mais pour le moment cela me rassure d'avoir mes produits à moi, je pense que c'est parce que je fais tout sans voiture et cela me prends un temps énorme rien que pour faire mes courses par exemple, car suis à la campagne... J'ai l'impression que je vais exploser si je n'agis pas en travaillant étape par étape...

Mais c'est vrai que c'est tentant de faire ses propres produits pour certaines choses... Je crois que je vais avoir envie, une fois que j'aurai plus de liberté pour bouger en sachant conduire, de faire certaines choses moi-même et garder certains de mes produits fétiches, ou alors les imiter s'ils ne sont pas clean ou trop chers.


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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Lun 23 Juil 2012 - 21:13

Il existe un livre comparateur de produits bio dont on parle d'ailleurs je crois dans ce forum, bien fait, et qui permet de voir dans quel groupe appartient la marque je crois, mais je ne suis plus sûre.
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"Moi je vais venir te voir à ta nouvelle maison avec ma moto (comprendre : mon tricycle jaune) et je prendrais le gros chemin (comprendre : l'autoroute) pour venir à ta maison" Je t'attends ptit frère... mais à 3 ans je doute que tu réussisses à attraper le ticket d'autoroute sans escabeau !
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Douce Jacinthe
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Mar 24 Juil 2012 - 11:12


merci Earwen, pour ton commentaire. Si jamais tu te souviens, tu me le dis ;-)

Très belle journée à vous tous, les fées et les enchanteurs !
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Mar 24 Juil 2012 - 11:24


Matali, j'ai été voir ce matin ton site "test-beauté"... C'est vraiment intéressant pour connaître l'efficacité des produits sur les consommateurs, mais le problème c'est que je vois comme critères ceci:

Présentation
Texture
Pénétration
Efficacité à court terme
Efficacité à long terme
Odeur
Rapport qualité/prix
Note globale

Mais je ne vois aucun critère sur "composition INCI"...

Il faudrait que ce site tienne aussi compte de la composition clean ou kkbeurk des produits...

;-)


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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Mar 24 Juil 2012 - 11:49

je ne crois pas que le but de ce site soit de mettre une "notation" kkbeurk ou pas malheureusement. Il y a, pour certains produits, l'INCI (peu, c'est vrai), on peut donc le décortiquer ou, quand on a le nom exact du produit, il y a, en général, moyen de trouver l'INCI en quelques recherches sur le net.
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Mer 25 Juil 2012 - 13:09



Coucou Chouette !!! Merci pour les précisions Cela prouve qu'il y a encore pas mal à faire pour aider les consommateurs dans leur choix je trouve... Quelle jungle... :-)

Très bonne après midi à toi !
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Mer 25 Juil 2012 - 20:04

Ëarwen a écrit:
Il existe un livre comparateur de produits bio dont on parle d'ailleurs je crois dans ce forum, bien fait, et qui permet de voir dans quel groupe appartient la marque je crois, mais je ne suis plus sûre.
Ëarwen tu ne confonds pas ? Sinon ça m'intéresse aussi .
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Jeu 26 Juil 2012 - 10:50

Bonjour à toutes et à tous.
Je ne sais pas s'il peut être utile, mais en Italie nous avons un site très intéressant où le créateur M. Zago (chimique industriel, consulent Ecolabel, consulent pour de nombreuses chaînes de distribution et fabricants sensibles à l'ecologie...) a catalogué 4947 sur 6205 ingrédients utilisés dans les cosmetiques, pour nom INCI donc facilment accessible à tous. Il est organisé comme un dictionnaire et près de chaque nom il y a des points de couleur (vert, jaune et rouge) pour indiquer qu'il sont bio à partir de son point de vue et d'étude.
Le site en question est: http://www.biodizionario.it/
Une bonne journée à toutes et à tous.
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Jeu 26 Juil 2012 - 11:08

Merci Antea
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Jeu 26 Juil 2012 - 11:53


Merci Antea On va devoir se pencher sur nos dictionnaires italien-français !! (Il y en a sur le net facile à utiliser, on peut même traduire des pages entières...Mais avec un français hésitant et imparfait)...
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Jeu 26 Juil 2012 - 13:04

Ne me dites pas! Je le sais....
En dehors de la première page, ce site n'a pas beaucoup à traduire; il y a points de couleur, le nom INCI et la principale propriété de l'ingrédient dans un produit cosmétique, par exemple, émollient, opacifiant, antistatique, agent tesio-actif, etc. etc.
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Douce Jacinthe
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MessageSujet: Re: Connaître la composition des produits du marché: un site internet précieux. Jeu 26 Juil 2012 - 23:07


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