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[Documentaire] " Le cerveau d' Hugo "

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matali
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MessageSujet: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Ven 30 Nov 2012 - 17:39

Un très bon documentaire sur l'autisme et en particulier le syndrome d'Asperger. On y voit et entend des personnes atteintes de ce handicap et leur entourage qui témoignent de leurs différences, de leurs réussites et de leurs échecs, de leur vision du monde et de la vision que les autres ont d'eux ; on y apprend l'avancée des recherches et les différentes expérimentations mises en oeuvres.
C'est un doumentaire qui à mon avis vaut le coup d'être regardé par tous... adultes, enfants, professionels de l'éducation.... face à la différence, nous sommes souvent heurtés par manque de connaissance, de fréquence, de préjugés... ça remet un peu les choses à leur place.
http://www.francetvinfo.fr/le-cerveau-d-hugo-l-autisme-en-prime-time_177185.html a écrit:
"Le cerveau d'Hugo", l'autisme en prime time
Publié le 27/11/2012 | 21:30 , mis à jour le 27/11/2012 | 21:31

DOCUMENTAIRE – Mêler réalité et fiction pour comprendre l'autisme, c'est le pari qu'a fait France 2 pour cette soirée. Dans un docufiction, France 2 fait le point sur les connaissances de ce handicap. Hugo est atteint du syndrome d'Asperger, c'est à dire un autiste de "haut niveau". Vincent Gerhards, président du collectif Autisme, qui représente 80% des parents d'enfants autistes et qui participe au débat qui suit la diffusion du docufiction fait le point sur ce handicap.

Francetv info : Ce docufiction décrit-il bien la situation des autistes en France ?

Vincent Gerhards : Tout est dans ce documentaire. Il fait vraiment le tour de la problématique de l'autisme. D'accord, il ne donne la parole qu'à ceux qui sont capables de dialoguer, les autistes Asperger dit "de haut", qui ne représentent que 10 à 15% des autistes en France, mais on voit bien ce qu'est leur vie. Ce qui est dit est d'une grande violence. On sort d'une vision romantique de l'autisme à la Rain Man. C'est une vision réelle, où sont notamment montrées d'un côté la maltraitance dont souffrent les autistes, mais aussi le côté scientifique et les problèmes de connexions dans le cerveau. Quand la science a mis un nom sur ce handicap, en 1943, on parlait déjà d'origines biologiques pour ce handicap, puis la psychanalyse a pris le dessus en disant que c'était dû à une mauvaise relation avec la mère, que l'enfant se refermait sur lui. En France, aujourd'hui, on commence vraiment à prendre en considération ces hypothèses scientifiques de 1943 et montrer les dysfonctionnements du cerveau. Un autiste s'est entendu répondre, par un médecin, qu'Asperger est un mot américain, alors que Hans Asperger est le pédiatre autrichien qui a mis en évidence ce syndrome.

Mais on ne parle pas de 80% des autistes...

Dans ce documentaire, non, effectivement, mais passer comme le film le fait par les autistes de haut niveau est pertinent. Quel que soit leur niveau de handicap, tous les autistes vivent les mêmes choses. Demandez à cent parents d'autistes, vous entendrez cent fois la même histoire. L'impression de solitude des parents face à l'institution, l'absence de réponses des mêmes institutions. Quand on a un enfant autiste, c'est la triple peine : d'abord il faut assumer la présence d'un enfant handicapé alors que le diagnostic arrive tardivement, vers 6 ans en moyenne. Ensuite la cellule familiale est fortement secouée et peut même exploser devant la difficulté à trouver des réponses. Et enfin, la troisième peine : l'argent, car une bonne prise en charge coûte chère. La réponse de l'institution n'est pas adaptée au handicap. Avec la domination de la psychanalyse dans le traitement (ce qui est une spécificité française), l'institution prend très mal en charge les enfants autistes, ils ne progressent pas. La réponse consiste souvent dans un hôpital psychiatrique, ou un établissement où les enfants sont livrés à eux mêmes. Depuis trente ans, certaines méthodes ont fait leur preuves à l'étranger, pourquoi est-ce si difficile de les appliquer en France ? Pour nous, c'est à cause de la prépondérance de la psychanalyse, alors même que la Haute Autorité de Santé recommande les prises en charges éducatives et comportementales (comme la méthode ABA). Des méthodes qui, en plus, coûtent moins cher que l'actuelle prise en charge par le secteur sanitaire.

Est-ce que le regard sur l'autisme change ?

L'autisme est cette année grande cause nationale, donc nous trouvons un écho plus grand. Mais lors du débat, Valentin, autiste de type Asperger, le dit lui même :"Je crains que jamais le regard de la société ne change".
Documentaire en ligne ici : http://www.pluzz.fr/le-cerveau-d-hugo-2012-11-27-20h35.html
pendant encore quelques jours

Raffa
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Ven 30 Nov 2012 - 22:02

j'ai regardé ce documentaire et je le trouve super !!! et puis c'est vrai que la recherche avance et c'est super bien expliqué !! les temoignages des aspis ( noms commun pour les autistes asperger ..) et des parents sont enrichissant ...
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matali
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Sam 1 Déc 2012 - 18:05

Les témoignages sont mêmes surprenants : la compréhension du monde, de leur vie et de la vision des autres est tout simplement incroyable, comme s'ils avaient tous fait un travail (profond) de connaissance de soi.
Et pis le truc du cerveau avec le tri neuronal, c'est génial... chouette, tu dois connaître ça toi.
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Sam 1 Déc 2012 - 18:13

malheureusement, je n'ai pas accès à ce reportage qui m'intéresse pourtant beaucoup
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"Gardons nous d'envier les situations les plus hautes, car une cime peut n'être que le bord d'un gouffre. (...)

(...) Existe-t-il une toute-puissance qui ne soit pas menacée d'effondrement et des violences d'un maître ou d'un bourreau ? (...) En une heure de temps, on peut passer du trône aux pieds d'un vainqueur (...) Garde en tête que toute condition est exposée à des revirements et que tout ce qui affecte autrui est susceptible de t'atteindre."

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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Sam 1 Déc 2012 - 19:11

Je suis sûre que c'est effectivement un sujet qui t'intéresse et que tu apprécieras le doc...

(il est sur youtube aussi )
http://www.youtube.com/watch?v=evZKJ1Ke_BE

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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Sam 1 Déc 2012 - 23:05

merci mat
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 10:07

superbe documentaire, plein d'émotions pour moi. J'ai toujours été fascinée par la particularité des personnes autistes. La vie est tellement dure pour eux et pour leur entourage, c'est désolant et ça nous renvoie une image tellement négative de notre société peu tolérante et peu compréhensive pour les différences qui sont, en fait, une richesse
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 12:10

Je viens de le regarder et j'en sors bouleversée, que de méchanceté dans les rapports avec les autres, que de soufrance.
Magnifique film Pour mon amie et sa famille
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Profitez du moment présent!  tempérance
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 13:22

en france nous avons des lacunes sur l'integration ... je crois qu'en belgique les autistes sont mieux integrés ... joseph qui temoigne dit que lorsque qu'il va chez le boucher (je crois en belgique) et bien le boucher sait ce qu'est un autiste asperger ....et bien en france le syndrome d'asperger n'est pas tres connu .. d'ou la difficulté de trouver un stage ... car il faut annoncer la couleur lorsque l'on recherche un stage !! donc on parle de handicap ...
et viens la question
"quel est le handicap ?"
" le syndrome d'asperger .."
"qu'est ce que c'est ?"
" c'est un autiste de haut niveau...."
" ah desolé nous ne prenons pas de stagiaire !"
alors qu'avant de parlé de handicap il etait pres à l'accepter en stage ...

dans le meilleurs des cas il y a l'integration scolaire .... parce que les personnes qui ce croient bien pensantes essais comme meme de persuader les familles que un institut est mieux pour ces enfants .... et beaucoup de parents démunis et sous le choc du diagnostic sont perdus .. et puis comment lutter et s'imposer .. et surtout imposer son enfant .... et au cas ou les parents insiste et font en sorte que leurs enfants reste à l'ecole parce que c'est leurs droits et parce qu'au fond eux ils savent que c'est possible ... et bien ces parents ils faut qu'ils soient bien armés !! parce que pffff ont ce fait pas que des amis !!!! bah oui ça embete !!!
pour ce qui est des apprentissage c'est un peu compliqué parce que ces enfants prennent les informations mais ne les redonnent pas aussi facilement .... j'ai beaucoup aimé l'exemple du coffre à jouets !!! oui leurs cerveau et un immense coffre à jouets !!! tout les jouets sont là !! mais où ???
alors on espere qu'il resorte l'info au bon moment le moment ou ont leurs demanderas ... parce que sinon on nous diras qu'il ne fait pas les acquisitions scolaires ... et il faudrat etre tres persuasif en leurs expliquant qu'ils ont les informations !!!!
c'est un long combat .... et à la moindre occassion on dira au parents qu'il sera mieux dans un institut ....
la meilleurs solution pour eux à l'ecole est d'etre en classe avec une assistante de vie scolaire !!!!
mais pas facile d'avoir des AVSI !!!! alors que ça coute moins cher que le prix mensuel d'un institut specalisé !!! et oui !!! je pense si mes sources sont bonne que un place d'ime par mois pourrait payer 2 à 3 avsi !!!
il faudrait aussi que la sensiblisation au handicap cognitif soit fait et bien fait et pas seuleemnt de dire aux p'tits camarades nous avons cette année dans notre classe un petit camarade qui est porteur d'un handicap !! non ce n'est pas suffisant !!! il faut exliquer ce qu'est le handicap .. !! parce que vu que ce handicap et invisible et bien les autres eleves vont aller titiller la bete le faire reagir le harceler ...l'insuslter ...et le frapper ....
ils faut eduquer les enfants mais commençont deja par eduquer les parents !!!!!
parce que la aussi j'aurais plein de chose à dire !!!
desole pour le roman !!


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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 13:31

et j'ai nourris bien des espoirs ... celui de le guerir d'abord ...et celui de me dire un jour que j'ai de la chance d'avoir vecu avec un aspi et si j'ai echoué au premier je n'ai pas echoué au second !!!
j'ai une chance inouie de vivre avec un aspi !!!! il n'en reste pas moins les craintes !!
je me suis souvent fait la reflexion que c'etait pas forcement bien de travestir cet enfant qui etait merveilleux ( bah oui !!! j'suis sa mere !!) pour le faire ressembler à " nous " simple humain .. avec le vis et autre vilaine chose dont nous sommes constituer !!! eux sont tellement au dessus de nous qu'il faut les rabaisser à " nos bassesses" et la je vous promets que ça ma souvent fait reflechir !!!

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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 13:34

ne t'excuse pas violette, tu es dans ce combat depuis des années, tu sais et ton expérience est aussi importante, voire plus puisqu'on te "connait", que celles qu'on voit dans le documentaire
Je ne sais pas si chez nous c'est plus connu, je ne pense pas être très représentative des belges en général à ce niveau là étant donné mon grand intérêt pour le cerveau depuis des années. Il faudrait que je connaisse une personne dans cette situation pour avoir une idée réelle de la façon dont ça se passe ici
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 13:41

je vu dans des emissions que des parents en france ce sont expatriées vers la belgique car il y avait des prises en charges tres interessantes ...
le canada et tres bien aussi !!!!
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 14:01

La loi sur le handicap (i.e. intégration des personnes en situation de, dans les écoles notamment) ne date que de 2005 et on peut constater qu'en France on ne met pas du tout les moyens pour la faire respecter.
Le budget de l'éducation nationale (financier et donc humain) pour accompagner ses élèves est sans aucun doute très insuffisant, surtout qu'un enfant aspi ressemble suffisamment aux autres pour qu'on puisse entendre qu'il n'est pas prioritaire (comme un hyperactif, un dépressif...) par rapport à un enfant dont le hadicap est plus visible. Un Asperger est visible sans l'être.
Les enseignants ne reçoivent aucune formation pour les élèves ayant un handicap reconnu, ça ne fait pas partie de leur formation, c'est une spécialisation qui n'est pas ouverte à tous sur simple demande. Ils sont en général tout à fait en accord avec cette loi de 2005 à condition d'y mettre les moyens avec...
Les AVS sont des précaires, non formés. Ils ont en général un contrat de 20H par semaine, et un salaire de 500€ par mois... (20H c'est ridicule en temps de travail et ent emps d'accompagnement des élèves qui ont classe 26H en moyenne par semaine, sans compter la cantine, le périsco... On n'accompagne pas un élève avec 20H)
En conclusion, de l'enfant aux enseignants, en passant par les parents, les élèves et les AVS, tout le monde en ch.e...

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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 14:11

ah oui !!! c'est tres vrai nous avons la loi pour nous mais ...... pas toujours les moyens d'appliquer la loi !!! donc on ce mord la queue !!!


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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 17:40

Tant d'énergie à trouver tous les jours pour aller arracher bribe par bribe ce qui devrait se dérouler naturellement, c'est totalement injuste et injustifiable

Et sans toutes ces différences entre tous les gens, dans une société bien "formatée", bien "normalisée", on passe à côté de bien des découvertes, de plein de ce que j'appelle les "sentiers de traverse" qui élargissement notre horizon, et on s'ennuie de plus en plus
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 19:27

Citation :
le diagnostic arrive tardivement, vers 6 ans en moyenne
je ne suis pas sûre que ce soit encore la moyenne actuelle.

Beaucoup de choses ont été faites récemment (ces quelques dernières années, même si on a bien du retard dans la prise en charge contrairement à d'autres pays comme la Belgique et le Canada effectivement) pour que le diagnostic soit posé plus tôt et heureusement, et pour différencier ces troubles, cette forme de "handicap" des "simples" (car c'est loin d'être simple non plus !!!) TED ou "Troubles Envahissants du Développement", où certains enfants peuvent avoir des tics et autres problèmes pouvant s'apparenter à de l'autisme, alors que ce n'est pas le cas.


Bon, va falloir que je regarde ce reportage moi sinon !

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ICI figure un blog d'infos sur tout pleins de choses qu'on ne nous dit pas forcément
(Sur les produits laitiers : aident-ils vraiment à consolider nos os ? Sur certains additifs alimentaires qui foutent en vrac notre sensation de satiété, sur les différents labels alimentaires et leur réel gage de qualité, en passant par les soit-disant bienfaits du tofu ou encore des compléments alimentaires...)...
donc si ça vous intéresse, n'hésitez pas à aller faire une p'tite visite sur mes pages !
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 20:31

c'est une moyenne .... et je veux bien croire justement que la moyenne est de 6 ans ...
le mien a été diagnostiqué à 4 ans mais d'autre ont de mauvais diagnostic malheureusement ... ils sont diagnostiqués disphasique ou hyperactif ou encore mal elevé ( c'est ce qu'avait dit sa premiere maitresse ..." le probleme c'est pas l'enfant c'est la mere il y a un gros probleme d'education ...)et d'autre diagnostique ..... ce qui retarde evidement le bon diagnostique et donc la bonne prise en charge ....
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 20:59


Certes, mais... il y a presque 15 ans ma Violette !

Ha... en regardant sur le net... ce serait encore la moyenne actuelle ???
Pourtant bien des choses sont faites pour progresser dans ce domaine...
Mais il est vrai aussi qu'il est difficile pour des parents inquiets d'être acteur dans le diagnostic qui sera posé pour leur enfant.

Aujourd'hui, de plus en plus de psys cliniciens se spécialisent dans ce genre de "handicap" et également dans des prises en charge spécifiques déjà éprouvées au Canada.

Même si ça fait peur, faut que les parents qui "doutent" aillent se rendre chez de tels spécialistes de l'enfance pour les éclairer et pour mieux comprendre d'où peut venir un quelconque problème dans l'interaction de leur enfant.

Comme pour un médecin, faut aller frapper à plusieurs portes pour ne serait-ce confirmer tout diagnostic et ne pas se cantonner à un seul avis !

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(Sur les produits laitiers : aident-ils vraiment à consolider nos os ? Sur certains additifs alimentaires qui foutent en vrac notre sensation de satiété, sur les différents labels alimentaires et leur réel gage de qualité, en passant par les soit-disant bienfaits du tofu ou encore des compléments alimentaires...)...
donc si ça vous intéresse, n'hésitez pas à aller faire une p'tite visite sur mes pages !
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Dim 2 Déc 2012 - 23:15

alors j'ai re regardé l'emission en famille sauf z'oa3j qui a commencé à regardé mais l'episode du piano au depart l'a angoissé et il n'a pas vu le moment ou ...donc il a renonçé " je prefere pas regardé ça m'angoisse .." je pense que de " se " voir dans les autres aspis l'angoisse ...
et donc nous avons regardé la version youtube et sur cette version la il y a le debat je n'ai pas fini de le regardé mais je continuerais demain ..
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Lun 3 Déc 2012 - 8:47

chouette dans le debat ( sur youtube ) il est justement question de la belgique ....
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Lun 3 Déc 2012 - 8:59

c'est vrai que j'ai zappé le débat...
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"Gardons nous d'envier les situations les plus hautes, car une cime peut n'être que le bord d'un gouffre. (...)

(...) Existe-t-il une toute-puissance qui ne soit pas menacée d'effondrement et des violences d'un maître ou d'un bourreau ? (...) En une heure de temps, on peut passer du trône aux pieds d'un vainqueur (...) Garde en tête que toute condition est exposée à des revirements et que tout ce qui affecte autrui est susceptible de t'atteindre."

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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Lun 3 Déc 2012 - 9:28

jeudi dernier j'ai eu la chance d'assister à un congrés debat sur la place des freres et soeurs des enfants autistes .... c'etait tres interessant enrichissant et parfois perturbant ...
et on m'a donné une documentation pour des references de livres pour tout les ages ce qui donne de bons support pour expliquer par exemple à une classe ou à la fraterie ou à vos enfants, adolescent ect ....
je vous mets donc le lien ici

http://www.autisme-ressources-lr.fr/spip.php?page=rubrique&id_rubrique=21
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sandalette
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Lun 3 Déc 2012 - 19:20

http://www.qu-ont-ils-fait-de-florian.com/

Un témoignage : "J’ai voulu raconter une histoire vécue et témoigner des difficultés que mon épouse et moi avons rencontrées pour faire prendre en charge notre enfant par le système scolaire. Ce que je raconte n’est que l’exact reflet de la réalité, du moins de la réalité vue par les parents d’un enfant autiste. On pourra me trouver dur, brutal, sans concession. Peu importe. Je veux seulement porter témoignage d’un fait de société : malgré les lois et les généreuses déclarations d’intention, l’autisme a toujours embarrassé le « système » en général et le « système éducatif » en particulier. "
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Lun 3 Déc 2012 - 19:45

Merci pour les liens.
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo " Lun 3 Déc 2012 - 20:01

merci sandalette.. c'est vrai que c'est un vrai combat que de scolariser son enfant autiste
dans le debat il est dit que 80 % des enfants autistes ne sont pas scolarisé
il est abordé aussi l'argent que coute les prises en charges non adaptés pour les enfants autistes alors que l'accompagnement par une avsi couterait bien moins cher .... et en plus serait plus adaptés !! parce qu'il faut bien savoir que de laisser les enfants autistes scolarisé en milieu normal est bien plus benifique que des les mettres en instituts ...
vous savez aussi mauvais que peut etre la télé et bien ça a permis à mon gnome d'apprendre à dialoguer ... et oui !! je ne dis pas qu'il faut mettre les autistes devant la télé toute la journée et puis le mien ça l'a fait mais il regardais la télé avec moderation tout de meme !!et surtout maintenant il a d'autre methode ...
mais z'oa3j regardais des dessins animés et retenaient les dialogues ( ils ont une excellente memoire ) et lorsque dans la vrai vie il ce retrouvait devant une situation ou il pouvait verbaliser et bien il resortait la phrase approprié et mot à mot avec la meme intonation que dans le dessin animé .. ce qui je vous l'avoue m'a souvent laissé sur le c*l .... et lorsque je vois toutes les nouvelles methodes ( qui existait surement mais auquel je n'avais pas acces et qui en plus coutent une fortune ....bah oui forcement fallait faire un choix rester avec mon z'oeuf et m'occuper de lui ou aller travailler pour pouvoir peut etre eventuellement et pas si sur avoir assez d'argent pour me payer une de ces methodes ...et alors qu'est ce que j'aurais fait de mon z'oeuf ????? bah y'a pas eu photo (pour moi car ceci est tres personnel pour chaque parent et je ne juge personne ) alors je suis resté à la maison à couvet mon z'oeuf et je n'ai aucun regret !!) donc ou en etais -je ... voila et bien j'ai eu de la chance quelques MissMcG laïpha mais j'ai eu de la chance le mien à eu le droit à l'école meme si ça n'a pas été rose il est resté dans la société et pour l'instant il y est encore .. par contre je sais pas pour combien de temps .... carpé diem.....


et re pavé bah oui forcement ..... violette





normalement si tout ce passe bien et j'espere que tout ce passera bien je dois aller à
une journée d'information à destination des personnes avec autisme, des familles et des professionnels - Améliorer l'accompagnement des enfants et adolescents avec Autisme
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MessageSujet: Re: [Documentaire] " Le cerveau d' Hugo "

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[Documentaire] " Le cerveau d' Hugo "

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