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pétition européenne : émissions CO2 des voitures

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Andromaque
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MessageSujet: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Jeu 16 Mai 2013 - 11:08

Pour réduire l’impact des voitures sur le climat et l’environnement, nos décideurs politiques européens doivent voter en faveur de règles ambitieuses !


- Soutenir un objectif d’efficacité des moteurs pour qu'ils ne dépassent pas 95 g de CO2/km d’ici 2020. Cet objectif devra être atteint sans avoir recours aux failles du système appelées aussi échappatoires.


- Soutenir un objectif indicatif de 60g de CO2/km en 2025 afin de fixer le cap vers des véhicules très peu émetteurs et de donner de la prévisibilité à la filière automobile européenne.

Signez la pétition :
http://www.euvsco2.org/
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Ëarwen
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Jeu 16 Mai 2013 - 11:38

De quoi faire culpabiliser "le pauvre" dans sa vieille voiture bien polluante...
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pasmonnom
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Jeu 16 Mai 2013 - 12:39

si tout le monde avait du boulot, beaucoup pourrait remplacer leur voiture, c'est simple
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Andromaque
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Jeu 16 Mai 2013 - 15:29

remplacer une voiture qui fonctionne bien ou acheter du neuf au lieu d'une voiture d'occasion plus émettrice n'est pas forcément écologique : les ressources et l'énergie nécessaires à la construction d'une voiture sont assez gigantestques.

En revanche, il s'agit ici de demander aux constructeurs de cesser de mettre sur le marché des modèles très énergivores et émetteurs alors qu'il est tout à fait possible de réduire les émissions des voitures nouvellement mises sur le marché.

A l'achat, les voitures les moins émettrices ne sont pas du tout les plus chères. On bénéficit en outre d'un bonus écologique. Et à l'utilisation, elles consomment moins d'essence, donc on s'y retrouve.
Seules les voitures hybrides coûtent très cher, mais elles ne sont pas forcément plus écolo que des voitures à essence peu consommatrices.

Il ne s'agit pas d'une pétition pour obliger les gens à faire remplacer leur voiture...
J'ai du mal à comprendre votre réaction, d'autant qu'avoir une voiture, c'est déjà un luxe en soi, et que vu le prix de l'essence, il vaut mieux avoir une voiture plus sobre en énergie quand on n'a pas d'argent.
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Chouette
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Jeu 16 Mai 2013 - 16:03

pasmonnom a écrit:
si tout le monde avait du boulot, beaucoup pourrait remplacer leur voiture, c'est simple

parfois, on a du boulot (même un cdi à temps plein) mais on n'arrive pas pour autant à acheter une voiture neuve.

Je suis tout à fait d'accord Andromaque et je vais d'ailleurs signer. Mais c'est aussi vrai que les Etats en profitent parfois pour taxer plus les anciennes voitures plus polluantes et si investir dans une voiture moins polluante est intéressant à moyen ou à long terme, il faut sortir l'argent (perso, je n'ai pu avoir aucun prêt, sauf à taux usurier, pour remplacer ma voiture, déclassée à la suite d'un accident où je n'étais pas en tort. Malheureusement la voiture était vieille et ne m'a pas permis d'avoir beaucoup d'argent de l'assurance adverse).
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" Il n'y a point de chemin vers le bonheur : le bonheur c'est le chemin." Lao Tseu

"Gardons nous d'envier les situations les plus hautes, car une cime peut n'être que le bord d'un gouffre. (...)

(...) Existe-t-il une toute-puissance qui ne soit pas menacée d'effondrement et des violences d'un maître ou d'un bourreau ? (...) En une heure de temps, on peut passer du trône aux pieds d'un vainqueur (...) Garde en tête que toute condition est exposée à des revirements et que tout ce qui affecte autrui est susceptible de t'atteindre."

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impossible
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pasmonnom
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Jeu 16 Mai 2013 - 16:54

je parlais voiture car ici c'est indispensable et que tout le monde n'a pas les moyens de changer pour une moins énergivore même d'occase.et c'est quand même la 1ere chose qu'on lit en cliquant sur le lien... un extrait


Signez la pétition!

Pour réduire l’impact des voitures sur le climat et l’environnement, nos décideurs politiques européens doivent voter en faveur de règles ambitieuses !

- Soutenir un objectif d’efficacité des moteurs pour qu'ils ne dépassent pas 95 g de CO2/km d’ici 2020. Cet objectif devra être atteint sans
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matali
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Jeu 16 Mai 2013 - 21:04

J'ai un peu la même réaction qu'Ëarwen... parlons aussi camions, avions, etc.ions...
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Andromaque
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Jeu 16 Mai 2013 - 22:28

Encore une fois, cela ne concerne en aucun cas les particuliers.
Cette directive européenne concerne seulement les constructeurs automobiles. Les modèles qu'ils mettent sur le marché doivent émettre en moyenne un certain nombre de g de CO2 aux 100m (130g pour l'instant). Les associations environnementales aimeraient que ce plafond soit abaissé. ça ne concerne par les consommateurs (ça réduira seulement leur facture de carburant !).

Il y a d'autres directives pour les autres moyens de transport, comme les poids-lourds ou l'avion. On ne peut pas mettre dans la même directive l'aviation et l'automobile, sinon, les négociations seraient sans fin et n'auraient aucune chance d'aboutir. De plus, les marchés ne sont pas les mêmes, les acteurs sont différents, donc il est logique que cela fasse l'objet de directives distinctes : l'aviation est soumise à un système d'échange de quotas d'émissions, tout comme les secteurs les plus polluants de l'industrie.

Personne ne vous demande de changer de voiture. Seulement de penser à l'avenir pour que les nouveaux modèles soient moins polluants.

EDIT : je vous mets 2 articles pour vous montrer que ce projet de directive est soutenu par les associations de consommateurs et les syndicats, parce que ça fait faire des économies substantielles aux particuliers et parce que ça créé de l'emploi de qualité
http://www.euractiv.fr/energie-environnement/emissions-co2-voitures-nouveau-reduites-15040.html
http://www.euractiv.com/fr/climat-environnement/des-normes-defficacite-exigeante-news-512611

J'ai compris le malentendu : l'objectif de réduction ne concerne pas l'ensemble des voitures, mais uniquement les voitures neuves mises sur le marché par les constructeurs (et encore, pas tous les constructeurs, mais seulement ceux qui vendent plus de 1000 modèles par an). Si jamais un constructeur ne parvient pas à la moyenne fixée sur l'ensemble de ses véhicules construits, il devra payer une taxe pour les modèles les plus polluants qu'il fabrique, mais touchera des bonus sur les modèles les moins polluants. C'est d'ailleurs une assez bonne nouvelle pour les constructeurs français par rapport aux allemands dont les modèles sont plus émetteurs.
qqs précisions : http://www.actu-environnement.com/ae/news/emissions-co2-voitures-neuves-revision-reglement-2009-objectifs-2020-18389.php4
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Ëarwen
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Ven 17 Mai 2013 - 17:37

Yep Andromaque j'ai compris le quiprocos aussi !
Au départ j'ai cru que c'était une action de plus, comme il y a eu pour "interdire l'accès au centre ville des voitures anciennes" (et donc, des plus pauvres... et pour relancer le marché des voitures neuves).

Si ça concerne les constructeurs dans ce cas pourquoi pas.
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Ven 17 Mai 2013 - 17:56

si ça marche les voitures moins émettrices se vendront plus chères et ce sont toujours les mêmes qui ne pourront pas se payer une voiture. dans tous les cas il y a toujours le pour et le contre.
les constructeurs vireront plus de monde pour "cause économique" manque à gagner et autres et se rattraperont sur le montant des ventes
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matali
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Ven 17 Mai 2013 - 18:23

Si j'insiste sur les transports collectifs c'est parce que je ne vois que des directives et pétitions sur les particuliers.

"Les voitures de particuliers sont actuellement responsables d’environ 12 % de la pollution au dioxyde de carbone en Europe." Je pense que c'est 12% des transports... mais ce n'est pas précisé... J'estime qu'il n'y a pas de priorité face à la pollution mais je me demande bien où sont les 88% et ce qui est fait pour eux.

"réduire les émissions de CO2".... Je n'y connais pas grand chose, c'est sûr, mais la réduction prévue entraînera réellement quoi ? Quel impact sur l'environnement ? Combien de temps faudra-t-il pour que ça fasse effet ?
Le prix des voitures à l'achat en sera-t-il affecté ? Une façon de compenser la baisse du coût du carburant peut-être.


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Dernière édition par matali le Sam 18 Mai 2013 - 10:53, édité 1 fois
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Andromaque
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Sam 18 Mai 2013 - 0:02

Il s'agit bien de 12% des émissions de CO2 tous secteurs confondus. D'ailleurs, le diesel est aussi le principal responsable des émissions de particules fines, cancérigènes, et son carburant contient de l'huile de palme (la déforestation n'est malheureusement pas comptée dans le calcul).
Les camionnettes sont aussi comprises dans la directive.

quelques chiffres :
35 % des émissions de CO2 en France sont liées à la consommation de carburant
17 % des émissions de CO2 d’un ménage français sont associées au transport de marchandise
57 % des émissions de CO2 des transports routiers sont dues aux voitures particulières
En France, les émissions de CO2 par trajet sont de 173 g/km par voyageurs qui utilisent l’avion, de 150g/km pour les voitures individuelle, de 66,7 g/km par voyageurs qui utilisent le bus, de 2 g/km par voyageurs qui utilisent le train, et de 0,6 g/km par voyageurs qui utilisent le tramway
http://www.encyclo-ecolo.com/CO2%2C_dioxyde_de_carbone#Les_transports_et_les_.C3.A9missions_de_C02

Dans ce cadre, diviser progressivement par 2 les émissions des voitures et leur conso de carburant semble important, d'autant que les marges de manœuvres techniques sont bien plus importantes que pour l'avion dont le renouvellement des flottes se fait aussi bien moins rapidement (d'où le fonctionnement très différent retenu pour l'aviation, où toutes les composantes du système, plans de vol compris, sont incluses pour rogner sur les émissions).

La raison pour laquelle la campagne se fait sur les voitures, c'est que la législation est actuellement en pleine renégociation. L'aviation, c'était l'année dernière mais je n'étais pas sur ce forum !

Pasmonnom, les articles mis en lien dans ma réponse plus haut montrent justement que non : ça ne nuit ni à l'emploi, ni aux consommateurs.
Actuellement, les modèles qui sont déjà à moins de 100g de CO2 /100m ne sont pas du tout plus onéreux. ça ne coûte pas plus cher à produire, et en plus, les constructeurs comme les consommateurs bénéficient d'un bonus écologique allant de 200 à 7000€.
Ex : la Suzuki alto 1.0 est le modèle neuf le moins cher du marché avec le bonus et aussi un des modèles à essence les moins émetteurs (99g).
Les constructeurs touchent aussi des subventions pour leurs modèles écolo et en plus, c'est une manière de lutter contre les délocalisations car il leur faut une main-d'oeuvre qualifiée.

A part Total et les fabricants de grosses voitures, vraiment personne n'a à y perdre. Aucune taxe pour les consommateurs n'est contenue dans la directive, d'autant que l'Union européenne n'a pas la compétence pour lever des taxes ou impôts !

Enfin, ça ne fait rien. Je faisais seulement suivre une pétition, d'autant que je connais assez bien le sujet, ayant étudié ces directives en cours l'année dernière.
La faille concerne à mon avis plus le diesel qui émet des GES non pris en compte, mais le diesel n'est pas majoritaire en Europe, seulement en France.
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matali
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Sam 18 Mai 2013 - 10:45

Si l'Europe n'a pas les compétences pour lever les taxes... ce seront donc les états qui vont le faire, non ?

Je suis d'accord qu'il faut absolument réduire la pollution en général, interdire le diesel en particulier, utiliser d'autres ou de nouveaux carburants (GPL ?), développer de nouveaux moteurs... Y a pas de soucis.
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MessageSujet: Re: pétition européenne : émissions CO2 des voitures Sam 18 Mai 2013 - 13:11

Je peux en tous cas t'assurer que cette directive n'a rien à voir avec une quelconque taxe : elle concerne uniquement les constructeurs et les nouveaux modèles qu'ils mettent sur le marché. Elle n'oblige pas à atteindre une moyenne des émissions sur l'ensemble du parc automobile, contrairement à un système d'échanges de quotas d'émissions, donc il n'y aura pas d'incitation à taxer les modèles polluants déjà mis sur le marché.

D'ailleurs, rien n'empêchera les gens d'acheter des voitures d'occasion qui ne sont pas concernées par la directive. Et parmi les nouvelles voitures, vous aurez toujours le choix d'acheter les modèles les plus polluants, qui sont par ailleurs aussi les plus chers (voitures de sport, 4x4, etc.). L'objectif proposé n'est en effet qu'une moyenne : un constructeur pourra toujours proposer toute une pallette de modèles, avec seulement davantage de modèles plus sobres en consommation de carburant ou une systématisation des modifications techniques qui permettent des économies sur l'ensemble des modèles, comme la technologie stop&start utilisée sur certains modèles Citroën ou Volkswagen par ex.
D'ailleurs, c'est plutôt une bonne nouvelle pour les constructeurs français qui ne proposent souvent pas de modèles hyper émetteurs, contrairement aux japonais, allemands, italiens et américains, vendent davantage de petites citadines moins émettrices, et sont aussi en avance sur leurs concurrents concernant l'électrique, aussi bien en termes de coûts que de performances. En revanche, ils ont du retard sur les modèles à essence vraiment sobres et cette directive pourrait les obliger à se bouger un peu plus vite.
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