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Green_Angel

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greenang
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MessageSujet: Green_Angel Jeu 26 Oct 2006 - 20:26

bonjour,

voilà, pour celles et ceux que çà interesse, il y a un blog très interessant à cette adresse :
http://greenangel.blog4ever.com/blog/index-26873.html

c'est un collègue de mon mari qui se bat pour l'environnement, les produits équitables, bios non toxiques...( c'est lui qui est à l'origine de la disparition des sacs plastiques chez auchan) Raffa
son action est locale pour le moment mais si vous voulez l'aider, il pourra peut être développer son projet au niveau national et ainsi , faire implanter des rayons "bios, bien être et naturel" dans les auchans de france chouette
une vraie initiative à soutenir et en contrepartie la carte d'adhérent vous donne droit à des promos ou des réductions tout au long de l'année !
voilà pour le pland du jour !!!
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MessageSujet: Re: Green_Angel Jeu 26 Oct 2006 - 21:19

Comment peut on lui venir en aide ? Je trouve son projet vraiment intéressant
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MessageSujet: alors.. Jeu 26 Oct 2006 - 21:40

je pense que si tu le contacte , il te répondra avec plaisir et il t'expliquera beaucoup mieux que moi ce qu'il fait chouette
en tout cas, plus nous serons nombreux à le contacter mieux çà sera car il pourra obtenir une image de sérieux auprès du groupe en national !
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matali
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MessageSujet: Re: Green_Angel Jeu 26 Oct 2006 - 22:03

Il soutient donc Auchan ?

ça me
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MessageSujet: non justement Ven 27 Oct 2006 - 13:10

non matali, c'est l'inverse
c'est auchan qui le soutient car le groupe développe sa politique vers le naturel et l'équitable
ceci étant dit, auchan restera toujours une enseigne de la grande distribution avec tout ce que cela induit...
mais je trouve très courageux à lui d'essayer de faire bouger les choses puisqu'en plus il y arrive !
voilà...un grand respect à lui chouette
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matali
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MessageSujet: Re: Green_Angel Ven 27 Oct 2006 - 13:32

Oui, respect de faire bouger, mais pourquoi avoir choisi une telle enseigne ?
(si Auchan le soutient, il ne va pas leur cracher dessus donc, c'est du pareil au même, non ?)

C'est comme Hulot et L'Oreal, ça ne colle pas... On ne peut pas être crédible.


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MessageSujet: heu Ven 27 Oct 2006 - 20:59

en fait, il n'a pas choisi puisqu'il y travaille...
mais bon, je ne vais pas non plus répondre à sa place, peut être que lui pourrait mieux expliquer ses raisons !
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MessageSujet: Re: Green_Angel Sam 28 Oct 2006 - 11:04

Matali, je comprends ce que tu veux dire, mais faut bien commencer quelque part.
et puis ce monsieur n'a pas la notoriété de NH et ne peut donc pas faire comme il veut (pour revenir aux propos de la discussion de NH sur PPN).
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MessageSujet: Re: Green_Angel Sam 28 Oct 2006 - 11:35

Heu... même combat pour moi...
(je prenais un exemple célèbre jsute pour me faire comprendre)
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MessageSujet: Re: Green_Angel Sam 28 Oct 2006 - 11:42

OK,

Je me rends compte que je suis loin d'être engagée comme certaines de vous l'êtes ;blush:
Alors du coup je trouve que son action est trés bien malgré Auchen derrière!
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MessageSujet: Re: Green_Angel Sam 28 Oct 2006 - 12:12

Citation :
faire implanter des rayons "bios, bien être et naturel" dans les auchans de france
ça ça fait mal. Vouloir donner une "bonne" image à une entreprise telle que Auchan qui n'otera pas du marché ses autres produits non respectueux de l'envrionnement et des humains, qui ne changera pas sa gestion, ses fournisseurs... C'est juste pour redorer un blason, déculpabilsier la clientèle, suivre une mode... et faire oublier une étique, une démarche, un sens de la vie...
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MessageSujet: Re: Green_Angel Sam 28 Oct 2006 - 15:09

Encore une fois, je suis d'accord avec toi.

Mais,(oui, je sais je suis obtue!!), prenons le problème différement:

La majorité des gens font leur course en grande surface et ne connaissent même pas les magasins bio ou alors trouvent que c'est trop cher. Maintenant, comment faire connaitre et sensibiliser les gens à leur environnement si de grands groupes et célébrités ne font pas ce genre de choses?
Crois tu que l'on peut toucher un public aussi vaste juste avec des enseignes bio, internet, et autres moyens de communications? penses-tu que les associations qui travaillent dans ce but soient assez nombreuses?

Moi je reponds non à toutes ces questions, et même si mon discours peut te paraitre un peu "simplet", je pense que la plupart des gens réagirait pareil :"c'est toujours mieux que rien"

Citation :
Vouloir donner une "bonne" image à une entreprise telle que Auchan qui n'otera pas du marché ses autres produits non respectueux de l'envrionnement et des humains, qui ne changera pas sa gestion, ses fournisseurs...

Là, faut hélas pas rever... on n'est pas prêt de voir Auchan virer de bord.
Il y aura toujours des gens pour réclamer de bon produits KKbeurk, et forcément toujours des gens pour leur en fournir...
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MessageSujet: Re: Green_Angel Sam 28 Oct 2006 - 19:29

A mon avis il faut justement ne pas suivre les filières habituelles de marketing et de pub car elles dévalorisent les produits (publicité mensongère par exemple), les fabricants (ils disparaissent derrirèe leurs produtis ainsi que toutes leurs filières, le travail de conception...), elles dénigrent les consommateurs (on est vraiment pris pour des imbéciles).
Sensibiliser les gens ne fonctionnera pas si on les force à aller vers du bio, si on les force à se farcir des pubs, si on les force à penser que c'est mieux... Il faut que ça vienne de soi. Tu vois, c'est moi l'idéaliste...
(et je 'nai pas le temps de développer mais je reviens plus tard )
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MessageSujet: Re: Green_Angel Lun 30 Oct 2006 - 9:32

effectivement... vu comme ça, c'est vrai

et je suis bien d'accord qu'il ne faut pas forcer les gens, mais si personne n'en parle, comment les inciter à regarder vers le bio?



Amande, Grande Naïve..
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MessageSujet: Re: Green_Angel Lun 30 Oct 2006 - 11:48

Je suis naïve aussi

Ne pas vendre du bio en supermarché ne veut pas dire ne pas en parler et ne veut pas dire non plus que les gens ne l'entendront pas... Il existe bien des moyens de communication, il existe des moyens de diffusion de l'information qui ne passent pas forcément par les "gros".

Sur ce forum, on voit bien que les fées parlent de leurs produits à la maison, au boulot, à la pharmacie ... ça ne tombe pas dans l'oreille d'un sourd... Et puis il y a des magasines (qu'on trouve dans mes toilettes par exemple ) que l'on peut balader, il y a le gros Internet quand même, il y a même des trucs à la télé j'suis sûre. Il y a aussi des asso (et particulièrement les AMAP et Cocagne mais y a toutes celles aussi sur le recyclage, les SEL...), Greenpeace (même si beaucoup en rigolent), le tri sélectif (ce n'est pas le bio directement mais c'est lié par le respect de l'environnement), les étiquettes "stop pub" qui fleurissent (vous savez que baucoup pensent que ça ne marche pas et n'en mettent donc pas ?), ... des petits qui sont trop petits encore aujourd'hui mais qui font des petits à leur tour...
Les produits bio ne sont pas les produits d'une marque comme les nouilles B. ou le camembert P., c'est le résultat d'une remise en cause de notre consommation, c'est bien plus important que le lieu de distribution mais le "bio" ne rime pas avec "grande distribution" tout simplement, ni avec "exploitation", ni avec "pollution"...

Notre société a été construite sur le forcing, l'imposition, le choix minimal, la liberté nulle des gens... Il y a ceux qui ont le pouvoir et qui décident pour nous, de nos envies, de nos besoins et qui, en plus, nous persuadent que ça vient de nous... Est-ce que ça marche ? Oui pour les gros, non pour le peuple... On est tous des abrutis derrière notre télé...

(heu...)
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mar 31 Oct 2006 - 17:24

Citation :
faire implanter des rayons "bios, bien être et naturel" dans les auchans de france

matali a écrit:
ça ça fait mal. Vouloir donner une "bonne" image à une entreprise telle que Auchan qui n'otera pas du marché ses autres produits non respectueux de l'envrionnement et des humains, qui ne changera pas sa gestion, ses fournisseurs... C'est juste pour redorer un blason, déculpabilsier la clientèle, suivre une mode... et faire oublier une étique, une démarche, un sens de la vie...


Je ne comprend pas. la majorité des personnes font leur courses dans un hypermarché, ils passeront dans le rayon et seront tenté par un produit, ca sera toujours un plus pour leur santé (pas d' huile hydrogéné par ex) et pour l' envirronment ( pas de pesticides pour les fruits par ex)

et moi je suis contente j' ai le choix entre plusieurs marques, et encore plus de produits car le rayon s' est agrandi.

auchan restera tjrs une enseigne de grande distribution c' est pas parce que il a 2 rayons de bio qu' il va devenir naturel
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mar 31 Oct 2006 - 17:38

samantha a écrit:
(...)auchan restera tjrs une enseigne de grande distribution c' est pas parce que il a 2 rayons de bio qu' il va devenir naturel
cqfd
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mar 31 Oct 2006 - 17:56

oui il a fait un rayon discount c' est pas pour autant que c' est devenu un aldi ou liddle
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mar 31 Oct 2006 - 19:10

C'est bien tout ça qui m'ennuie Samantha... Il n'y a rien de positif dans la démarche d'Auchan... Leur seul et unique but est d'augmenter leur chiffre d'affaires.
(je ne parle pas du pote de fleurdeschamps, je suis sûre qu'il est sincère)
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mar 31 Oct 2006 - 19:48

matali a écrit:
Je suis naïve aussi

Ne pas vendre du bio en supermarché ne veut pas dire ne pas en parler et ne veut pas dire non plus que les gens ne l'entendront pas... Il existe bien des moyens de communication, il existe des moyens de diffusion de l'information qui ne passent pas forcément par les "gros".

Sur ce forum, on voit bien que les fées parlent de leurs produits à la maison, au boulot, à la pharmacie ... ça ne tombe pas dans l'oreille d'un sourd... Et puis il y a des magasines (qu'on trouve dans mes toilettes par exemple ) que l'on peut balader, il y a le gros Internet quand même, il y a même des trucs à la télé j'suis sûre. Il y a aussi des asso (et particulièrement les AMAP et Cocagne mais y a toutes celles aussi sur le recyclage, les SEL...), Greenpeace (même si beaucoup en rigolent), le tri sélectif (ce n'est pas le bio directement mais c'est lié par le respect de l'environnement), les étiquettes "stop pub" qui fleurissent (vous savez que baucoup pensent que ça ne marche pas et n'en mettent donc pas ?), ... des petits qui sont trop petits encore aujourd'hui mais qui font des petits à leur tour...
Les produits bio ne sont pas les produits d'une marque comme les nouilles B. ou le camembert P., c'est le résultat d'une remise en cause de notre consommation, c'est bien plus important que le lieu de distribution mais le "bio" ne rime pas avec "grande distribution" tout simplement, ni avec "exploitation", ni avec "pollution"...

Notre société a été construite sur le forcing, l'imposition, le choix minimal, la liberté nulle des gens... Il y a ceux qui ont le pouvoir et qui décident pour nous, de nos envies, de nos besoins et qui, en plus, nous persuadent que ça vient de nous... Est-ce que ça marche ? Oui pour les gros, non pour le peuple... On est tous des abrutis derrière notre télé...

(heu...)
chouette Raffa chouette Raffa
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mar 31 Oct 2006 - 19:58

C'est le décalage entre ceux qui "consomment" bio parceque c'est dispo en grande surface et que-tout-le-monde-dit-que-c'est-mieux-pour-la-santé et en plus c'est-bon-pour-l'environnement ("voyez je fais ce que je peux aussi pour la planète : je consomme BIO"). EN gros qui ne se remettent jamais en question et qui fuient l'effort (pour être plus précise : le changement de leur habitude de consommation). Ils ne sont pas venus au bio le bio est vennu à eux, mais à quel prix pour ce dernier !

Et ceux qui "sont" bio par conviction, qui n'aiment pas consommer car ils pensent que c'est cette consommation qui est au coeur du problème, et pour qui un supermarché est l'antre du mal et qui feront tous les efforts possibles pour lui échapper. Une "marque" bio qui se vend en supermarché a vendu son âme au diable et devient non grata.

On s'achemine gentillement vers le bio de masse, avec toutes les concessions que cela implique (formatage, suremballage, transport plus long, conservation nécesaire etc etc etc etc etc ), hélas. Le vrai bio (qui pourrait aussi être de masse je précise sans pour autant perdre son âme et se vendre en supermarché) ne faisant pas le poids : c'est la mort de ceux qui veulent le respecter (producteurs ET distributeurs et donc consommateurs). Le bio de supermarché est réellement une menace.

Menace inéluctable à mon avis

Voiyez les photos tirées du blog en question.
Ceci n'est pas du tout ma vision du bio. Ceci est ce que je combas. Ceci est ce que je dénonce sur mon blog.

Et pourtant, mes lecteurs sont sûrement parmis ceux qui consomment le plus dans ce genre de trucs !!! Encouragés par mon discours et cela me pose VRAIMENT un problème de conscience.




pas une seule bonne marque de produit d'entretien là !!
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mar 31 Oct 2006 - 21:01

Citation :
Leur seul et unique but est d'augmenter leur chiffre d'affaires.
... et repondre a une demande existante

Citation :
Le vrai bio (qui pourrait aussi être de masse je précise sans pour autant perdre son âme et se vendre en supermarché)
donc
Citation :
(formatage, suremballage, transport plus long, conservation nécesaire etc etc etc etc etc ),
ca marche aussi dans ce sens non?

moi je vois ca positivement, une concurrence va s' etablir, baisser les prix, le bio ne sera plus reservé a une elite, du bio c' est du bio que ce soit produit par une ftn ou non

Biensur, manger bio va de paire avec l' ecologie, une personne qui mange bio va de plus en plus se tourner vers une maniere de vivre plus ecologique, enfin j'ose esperer que cela se passe comme ca.

je suis naive?
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mar 31 Oct 2006 - 22:33

Citation :
Citation :
Leur seul et unique but est d'augmenter leur chiffre d'affaires.
... et repondre a une demande existante

Ca oui c'est LA bonne chose


Citation :

Citation :
Le vrai bio (qui pourrait aussi être de masse je précise sans pour autant perdre son âme et se vendre en supermarché)
donc
Citation :
(formatage, suremballage, transport plus long, conservation nécesaire etc etc etc etc etc ),
ca marche aussi dans ce sens non?

Et bien non justement (sinon il n'y aurait aucune différence). Quand je dis bio de masse cela veut dire accessibles à tous (dans les boutiques bio, les coopératives, les marchés, les fermes, les groupements d'achat etc.) en dehors de la grande distribution, en fruits / légumes et produits de saison et locaux avec le moins d'intermédiaires possibles.

Le formatage (toutes les tomates de tel diamètre de tel couleur etc.) est DEMANDE par les grandes surfaces. C'est une exigence.

Citation :
moi je vois ca positivement, une concurrence va s' etablir, baisser les prix, le bio ne sera plus reservé a une elite,
Le Bio n'est pas réservé à une élite. Il a juste l'air de coûter plus cher pour des gens qui comparent des choses pas comprables. Ce que je veux dire c'est qu'avec le même budget (quel qu'il soit ou presque) il est possible de se nourrir en bio. (pas en prenant des aliments transformés entendons nous bien; juste en produits de base et de saison).

D'autre par cela ne va pas favoriser la baisse des prix mais la disparition des agriculteurs bio du coin (et des distributeurs) pour les produits bio de l'europe de l'est par exemple. Ou le bio de serre chauffée pour avoir des tomates en plein hiver. C'est encore du bio ? Avec pour autre conséquence la redisparition des anciennes variétés de fruits et légumes que l'agriculture bio, les amap etc. ont remis au goût du jour.

Citation :
du bio c' est du bio que ce soit produit par une ftn ou non
ET bien non justement les exigences ne sont pas forcément les mêmes, du surremballage de bio ce n'est plus du bio, de la vente de produits hors saison ce n'est plus du bio, la destruction des emplois locaux ce n'est plus du bio, la ruine des producteurs ce n'est plus du bio, l'industrialisation de l'agriculture ce n'est plus du bio; etc etc etc mais ça c'est la grande distribution oui.

La grande distribution c'est la grande distribution quel que soit le produit : cela est plus juste..


Citation :
Biensur, manger bio va de paire avec l' ecologie, ... je suis naive?


Oui : et sur les gens et sur la grande distribution
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Anonymou
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mer 1 Nov 2006 - 9:29

De toute façon, à la base, les grandes surfaces ont été super contentes d'échanger leurs sac plastique gratuits contre des sacs plastique payants. Pour eux, c'est tout bénéf!

Avec en plus la leçon de morale sous-entendue: "nous étions très gentils de vous donner des sacs mais comme vous êtes des petits cochons irresponsables maintenant il faudra payer si vous voulez continuer à polluer la planète". Ca c'est une démarche responsable et civique de leur part!

Alors le bio, pour eux, on voit ce que ça représente. Ils se font vaguement tirer l'oreille car ils n'ont pas encore réussi à trouver une filière bio pas chère et dont ils revendraient les produits à prix d'or, c'est tout. Et tout cela en écrasant la filière bio et de proximité mise en place actuellement...
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MessageSujet: Re: Green_Angel Mer 1 Nov 2006 - 12:58

merci pour les infos je vois plus clair.

pas grave pour l' erreur de manip Raffa, etant modo sur un forum il m' est arriver de faire plein de betises. ;blush:

je disais que
Citation :
manger bio va de paire avec l' ecologie, une personne qui mange bio va de plus en plus se tourner vers une maniere de vivre plus ecologique, enfin j'ose esperer que cela se passe comme ca.
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MessageSujet: Re: Green_Angel

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