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laits végétaux

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la fee morgann
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MessageSujet: laits végétaux Ven 14 Mar 2008 - 16:03

Rappel du premier message :

bon voila, ma phytotherapeute m a conseille de supprimer tous les produits laitiers a mes enfants et remplacer le lait de croissance de mon fils par un lait vegetal (chatagne , amande ou avoine )le probleme c est que j ai peur en lui donnant un lait vegetal de favoriser l apparition d une allergie.
qu en pensez vous?
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matali
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MessageSujet: Re: laits végétaux Lun 12 Mai 2008 - 12:28

Attention, je ne suis pas pédiatre (si je pose les bonnes quesitons, mes conclusions sont parfois attives )

Je comprends les réserves de ta pédiatre vu les âges des enfants mais tu devrais l'informer des risques avec le lait de vache si elle te le conseille encore.
Tes enfants ont en effet plus de risques de contracter des allergies puisqu'ils n'ont pas été allaités, il faudra surveiller les réactions. Mais ils sont sevrés et ne devraient donc plus théoriquement avoir besoin de lait, surtout du lait animal. Tu peux suivre les conseils de chris en alternant les laits végétaux et prendre surtout celui de riz, il a un goût assez facile à appréhender et n'est a priori pas allergène (j'éviterais celui de soja pour l'enfant de 15 mois surtout si c'est un garçon)
Arrêter le lait veut surtout dire "fortement diminuer les quantités de lait animal" (éviter les goûters au lait par exemple c'est plus facile que les petits déj') En grandissant, il sera certainement plus facile d'abandonner mais, c'est difficile, même pour les adultes

En début de sujet il y a un post sur les propriétés de chacun des laits "alternatifs" au lait de vache...
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mezeiha
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MessageSujet: Re: laits végétaux Lun 12 Mai 2008 - 12:34

merci Matali,c'est vrai qu'à priori,le lmait d eriz ne devrait aps être allergène...
Pour les goûters,le lait de vache ets déjà supprimé:c'est plutôt fruits et céréales(ou biscuits ou sandwich)...mais c'est vrai que ça n'est pas évident de le supprimer définitivement surtout que par lait de vache ,j'entends aussi:fromage,crème frâche et desserts...Y a du boulot!! :-)
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chris*
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MessageSujet: Re: laits végétaux Lun 12 Mai 2008 - 16:10

Si j'ai bien tout compris de ce que j'ai lu sur le sujet (corrigez moi, si y'a grosse boulette), à moins d'y être vraiment allergique, on fait une différence entre le lait et les laitages, le yaourt (lait pasteurisé puis modifié de manière plus naturelle par les bactéries ; donc, plus assimilable que le lait) et les fromages (lait complètement transformé, notamment par le caillage qui reproduit le processus de transformation et digestion du lait du veau , meilleure assimilation aussi)

Donc, reduire la conso de lait peut être bénéfique, mais (toujours si non allergie/intolérance, etc..) je crois que tu pourrais conserver quelques produits laitiers ?


Mais bon... on dévie un peu, là...
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Bluetansy
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MessageSujet: Re: laits végétaux Lun 12 Mai 2008 - 16:12

Lait de riz, de chèvre, ..., fromage de brebis, de chèvre, crème de riz, d'amande, ... ya pas mal d'alternatives.
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Lutin
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MessageSujet: Re: laits végétaux Lun 12 Mai 2008 - 19:07

chris* a écrit:
Si j'ai bien tout compris de ce que j'ai lu sur le sujet (corrigez moi, si y'a grosse boulette), à moins d'y être vraiment allergique, on fait une différence entre le lait et les laitages, le yaourt (lait pasteurisé puis modifié de manière plus naturelle par les bactéries ; donc, plus assimilable que le lait) et les fromages (lait complètement transformé, notamment par le caillage qui reproduit le processus de transformation et digestion du lait du veau , meilleure assimilation aussi)

Donc, reduire la conso de lait peut être bénéfique, mais (toujours si non allergie/intolérance, etc..) je crois que tu pourrais conserver quelques produits laitiers ?


Mais bon... on dévie un peu, là...

Ben ça dépend des théories... Les plus extrèmes (genre Seignalet) disent qu'il faut arrêter TOUS les laits animaux et TOUS leurs dérivés... D'autres sont moins intransigeants. D'après la mère d'un ami, qui est pédiatre, la plupart des problèmes chroniques (allergies, migraines, problèmes de dos...) qu'ont les adultes vient d'une intolérance aux produits laitiers. Le mieux est donc de tout arrêter pendant un à deux mois, pour voir...

Perso j'ai toujours pas eu le courage . Par contre je bois plus de lait "cru", j'ai très nettement diminué le fromage (moi qui adore ça ) et j'ai arrêté de faire tomber le pot de crème dans la tartiflette (ha ben oui ça j'en mange quand même!!pasmonnom ). Histoire de me donner bonne conscience...
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matali
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MessageSujet: Re: laits végétaux Lun 12 Mai 2008 - 20:43

Lutin a écrit:
(...) D'après la mère d'un ami, qui est pédiatre, la plupart des problèmes chroniques (allergies, migraines, problèmes de dos...) qu'ont les adultes vient d'une intolérance aux produits laitiers. Le mieux est donc de tout arrêter pendant un à deux mois, pour voir...
Justement... est-ce que les produits laitiers transformés sont aussi nocifs que le lait "brut" ? (je pense que c'est le questionnement de chris)
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mar 13 Mai 2008 - 18:43

C'est çà
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mar 13 Mai 2008 - 20:42

ben moi je bois pas mal de lait par periode et je consomme vonlontié de la creme et pis fromage aussi... et je n'ai pas d'alergie alimentaire... ca a quand meme un impact negatif ?
je suis desolé si mes questions sont bete mais j'ai un peu de mal a comprendre...
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mar 13 Mai 2008 - 21:01

Il ne s'agit pas seulement d'allergies... Voici le lien d'un article qui, au milieu d'autres dénoncent quelques mésinformations (données en particulier par la pub) ça te donnera des pistes de réflexion :
(le dernier extrait répond en partie à chris)
J'ai mis en gras les "gros mots" qui peuvent attirer un oeil sur cet article

http://biogassendi.ifrance.com/biogassendi/editobiofr11lait.htm
biogassendi, extraits a écrit:
(...)Le lait, tant recommandé aux enfants pour son sacro-saint apport en calcium, n'est pas un aliment spécifique de l'être humain.
En effet, en ce qui concerne le calcium, il semblerait que celui contenu dans le lait de vache ne puisse être correctement assimilé par l'être humain. La trop grande richesse en calcium du lait de vache le rend dangereux, car outre les indurations qu'elle entraîne, par manque d'osséine, elle inhibe presque totalement l'action du magnésium, affaiblissant ainsi les cellules nerveuses et musculaires.
Enfin, le lait de vache est également trop riche en phosphore, et pour cette raison, peut être responsable d'une relative hyper-parathyroïdie.

(...)

Les protéines d'un lait quel qu'il soit transmettent une information, spécifique à l'espèce, qui permettra l'élaboration de l'osséine, autrement dit la capacité des os à retenir les minéraux. Or, là encore, il est bien évident que l'information délivrée par les protéines du lait de vache est totalement inadaptée à l'homme. Par conséquent l'organisme d'un bébé privé de lait humain et consommant du lait de vache ne disposera pas de l'information correcte pour fabriquer son osseine ... et ne pourra donc pas se minéraliser convenablement. Enfant, puis adulte, il éliminera de manière excessive, par manque d'osséine, les sels minéraux contenus dans le sang, et les déposera dans les tissus, devenant ainsi sujet aux calculs, kystes et autres indurations.
De plus le pouvoir minéralisant du lait est completement surfait, en raison essentiellement de la qualité des laits commercialisés –hors circuit AB; qu'ils soient pasteurisés, stérilisés, UHT, ils sont dévitalisés et leurs minéraux sont devenus pratiquement inutisables pour les métabolisme.

(...)

Le lait de vache à l'état brut présente parmi nombre d'inconvénients connus et reconnus depuis longtemps, son indéniable manque de digestibilité. En effet l'estomac humain adulte ne contient pas la présure qui, dans l'estomac du veau, permet de cailler le lait, il faut donc fabriquer de la lactase en grande quantité pour qu'il puisse être digéré. Tant que ce n'est pas le cas, le processus de la digestion reste bloqué et les fermentations et autres débuts de putréfaction se déclenchent. C'est pourquoi on préfère bien souvent transformer le lait en yaourt ou en fromage: formes prédigérés. Mais l'énorme quantité de lipides animaux contenus dans la plupart des fromages les rendent encore assez indigestes à tous ceux dont le système hépato-biliaire n'est pas au mieux de sa forme! Cet inconvénient même s'il est partagé avec les viandes grasses et charcuteries, n'en est pas moins réel; le mélange pain et fromage gras est donc délicat.
De plus, lorsque le lait ou le produit laitier ne proviennent pas de l'agriculture biologique, ils s'avèrent des plus toxiques, car tous les pesticides (*), insecticides, et antibiotiques se concentrent dans les cellules lipidiques fabriquées par la vache. De sorte que le lait entier et les fromages gras non bio contiennent des proportions infiniment plus importantes de polluants que n'importe quel végétal traité chimiquement..
Enfin, le lait et les produits laitiers comptent parmi les aliments les plus allergènes (**) et les troubles digestifs suscités par ces intolérances sont aussi nombreux qu'insidieux.
(il y a aussi un a parte sur le lait de soja)

Un autre article ici : http://membres.multimania.fr/jbarriere/dossiers/lelaitde.htm
(c'est un site de type : "pourquoi être végétarien ?" il n'est pas très riche mais cet article est assez complet)
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mar 13 Mai 2008 - 21:19

Heu oui pardon j'ai pas été précise. D'après ce que j'ai compris (mes sources: des gens mieux documentés que moi!!) les produits laitiers sont moins néfastes que le lait lui même. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne le sont pas (cf le post de Matali)
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mar 13 Mai 2008 - 21:32

merci matali our les liens...
ca devrai m'éclairer...

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MessageSujet: Re: laits végétaux Mer 14 Mai 2008 - 7:50

Merci :-)

(arf... c'est quand même bon (au goût) une tartine de pain beurrée avec un bout de fromage...)

( je vous épargne le bout de sauciflard qui va avec )
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mer 14 Mai 2008 - 11:12

ouais tout a fait d'accord avec toi chris !!!!!!! pasmonnom
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mer 14 Mai 2008 - 12:31

Si déjà tout ça est bio, ce sera moins mauvais pour la santé (et ça ne changera rien au goût )
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mer 14 Mai 2008 - 13:39

(yep, en ce moment, quasiment tout est bio... j'en profite )
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mer 14 Mai 2008 - 16:56

Je crois que ce que l'on recherche en premier dans le lait, est l'apport en calcium. Il faudrait savoir maintenant dans quels produits trouver ce calcium.
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mer 14 Mai 2008 - 17:22

Bon, je mets quand même ici et (sans regarder la colonne du milieu) où on peut trouver du calcium.
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matali
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mer 14 Mai 2008 - 17:55

coco a écrit:
Je crois que ce que l'on recherche en premier dans le lait, est l'apport en calcium. Il faudrait savoir maintenant dans quels produits trouver ce calcium.
Si c'est ce que l'on cherche, on se trompe totalement... Ce qui est sûr c'est qu'on en trouve dans les amandes, les noisettes... les laits végétaux quoi
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MessageSujet: Re: laits végétaux Mer 14 Mai 2008 - 19:48

C'est rigolo parce que je connais des bébés vegetaliens de naissance et du coup le lait de vache ils n'en ont jamais eu, les gens qui sont omnis ne comprennent pas du tout cette démarche ce serait presque de la maltraitance quoi o.O
Et y a des vegetariens que je connaisent qui ont beaucoup de mal a donner du lait de vache ou des produits de laitiers a leurs enfants ils les disent blindés de saletés (les antibio qu'on donnerait au vache etc), et du coup ils donnent plus des laits vegetaux que le lait de vache basique etc (meme bio d'ailleurs).

Sinon oui les grandes marques en font (j'ai vu je sais pas qui poser la question?) carr*four en particulier. Soja/soja vanille/lait d'avoine aussi a des prix tres abodable (et bio).
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MessageSujet: Re: laits végétaux Jeu 19 Juin 2008 - 18:49

moi aujourd'hui j'ai fait la recette de lait de riz et lait d'amandes du site cfaitmaison celui aux amandes il est plus épais je l'ai fait à partir de poudre d'amandes il est délicieux et celui de riz plus liquide mais bon aussi

par contre quand on prépare ces laits il reste souvent de la pulpe vous en faites quoi par exemple pour l'amande est-ce que je peux faire de la purée d'amandes ou autre chose et le riz c'est pareil il reste une pâte ????

c'est super économique c'est expliqué sur le site cfaitmaison même si vous ne le buvez pas vous pouvez l'utiliser dans les préparations pour faire des gâteaux, des crêpes... ou dans des plats salés !!!

la prochaine fois ce sera lait de coco car j'adore ça !!! j'aimerai bien aussi essayer les yaourts maison un de ces jours !!

il faut alterner les laits c'est ce que je fait !!
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nat
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MessageSujet: Re: laits végétaux Jeu 19 Juin 2008 - 20:01

hum, faut que j'aille voir ce site, moi...
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MessageSujet: Re: laits végétaux Ven 20 Juin 2008 - 9:49

oui va voir nat tu verras il est super !!!
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Bluetansy
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MessageSujet: Re: laits végétaux Ven 20 Juin 2008 - 9:54

Au cas où... Le lien est en première page de ce fil de discussion...

Blue
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MessageSujet: Re: laits végétaux Ven 20 Juin 2008 - 11:32

merci Blue et frimousse!!
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MessageSujet: Re: laits végétaux Dim 22 Juin 2008 - 16:52

frimousse a écrit:
moi aujourd'hui j'ai fait la recette de lait de riz et lait d'amandes du site cfaitmaison celui aux amandes il est plus épais je l'ai fait à partir de poudre d'amandes il est délicieux et celui de riz plus liquide mais bon aussi

par contre quand on prépare ces laits il reste souvent de la pulpe vous en faites quoi par exemple pour l'amande est-ce que je peux faire de la purée d'amandes ou autre chose et le riz c'est pareil il reste une pâte ????

c'est super économique c'est expliqué sur le site cfaitmaison même si vous ne le buvez pas vous pouvez l'utiliser dans les préparations pour faire des gâteaux, des crêpes... ou dans des plats salés !!!

la prochaine fois ce sera lait de coco car j'adore ça !!! j'aimerai bien aussi essayer les yaourts maison un de ces jours !!

il faut alterner les laits c'est ce que je fait !!

deux ans apres, mais le lait de riz c'est toujours tres leger je trouve, pour ça peut etre que tu le trouve aussi plus liquide moins consistant.
J'ai vu un livre a ma biocop je sais pas si il est bien, si une fée l'achete??



ca me tente bien, parait qu'il y a vraiment pleiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiins de recettes dedans
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MessageSujet: Re: laits végétaux Dim 22 Juin 2008 - 17:35

Peut-on congeler les laits végétaux ?
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MessageSujet: Re: laits végétaux

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