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Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne |
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marandco
neutre
Date d'inscription: 26/05/2008
Age: 34
Localisation: Ile de la Reunion
Nombre de messages: 335
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 Sujet: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Jeu 27 Nov 2008 - 11:39 |
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Rappel du premier message :
Cela fait le tour des forums... avez vous lu ca?
http://www.hiboox.fr/go/images/bebe/mrianne-605-p76-77,b94e0eb59932d3112707ebbc84f9cfaa.jpg.html
http://www.hiboox.fr/go/images/bebe/marianne-605-p78-79,2c54c2f37660396dd0c29d8958504396.jpg.html
http://www.hiboox.fr/go/images/bebe/marianne-605-p80-81,bdf3a29020c826b69f0c931498ab012f.jpg.html |
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Patte
modo
Date d'inscription: 09/12/2006
Nombre de messages: 6746
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Jeu 16 Avr 2009 - 17:21 |
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Ce sont des choix de vie..Des choix très intimes. Ne pas juger les autres..
La mère parfaite n'existe pas ou plutot si mais en des millions d'exemplaires ! |
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Douce Jacinthe
jardinier-ère
Date d'inscription: 14/04/2009
Age: 28
Localisation: Belgique
Nombre de messages: 2093
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Jeu 16 Avr 2009 - 17:56 |
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Oui je suis d'accord avec toi Patte, ce sont des choix intime, et c'est ce que j'ai dit à propos de Marianne, ce journal très partial:
j'ai dis dans un de mes posts que c'était très mal avenu de dire que les mères qui ont fait le choix d'être femmes au foyer retournent à l'âge de la pierre... Puisque à l'époque, elles n'avaient pas le CHOIX, et aujourd'hui, elles ont davantage le CHOIX. Elles choississent aussi de materner, et c'est heureux!
J'avais juste envie de donner quand même un son de cloche différent dans ce forum en rapportant le cas de ma tante...
Nat, merci de m'avoir mentionné ce travail que le CPAS offre aux femmes plus agées et chômeuses. Peut être que je pourrai glisser un mot sur ça à ma tante, mais faut trouver le bon moment, car je ne sais pas comment elle se sent par rapport à ça pour le moment.
Bisous à toutes et tous! |
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Patte
modo
Date d'inscription: 09/12/2006
Age: 40
Localisation: Yvelines
Nombre de messages: 6746
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Jeu 16 Avr 2009 - 19:19 |
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| Douce Jacinthe a écrit: |
J'avais juste envie de donner quand même un son de cloche différent dans ce forum en rapportant le cas de ma tante...
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Effectivement, c'est cette pluralité de situation qui est intéressante
Je sais bien que c'est un sujet sensible. Mais bon, soyons ouvertes !
Je pourrais vous écrire des horreurs qui vous feraient bondir..je préfère me taire car je sais que nos sensibilités sont à fleur de peau dans cette discussion
Douce, je comprends ta tante et son conseil : "Ne fais jamais la même erreur que moi, garde toujours un pied dans le marché du travail."
Et le manichéisme entre les gentilles mères au foyer et les vilaines qui font de leur vie pro une priorité : j'aime pas
Je comprends aussi Lamoune, maman à 200%
Mais je me garde de juger : je n'ai pas d'enfant.
_________________
Bienvenue à tous. Merci de nous rejoindre Notre Forum est ds la fleur de l'âge. Son contenu est donc dense. Adoptez ces 2 réflexes pr améliorer la vie de tous: Récap+moteur recherche. 
Je pense fort à toi Aile. |
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lamoune
neutre
Date d'inscription: 26/02/2007
Age: 43
Localisation: coin paumé du 17
Nombre de messages: 2027
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Jeu 16 Avr 2009 - 20:16 |
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| Douce Jacinthe a écrit: | S'il vous plaît moi ça me fait un peu mal que vous jugiez ma tante. Que savons nous de leur situation financière réelle? Je ne crois pas que ma tante touche encore le chômage, étant donné qu'elle n'a pas cherché du travail pour rester mère au foyer, et chercher du travail dans notre pays, est obligatoire pour avoir droit au chômage...
Mon oncle, lui, a dit qu'avec son salaire il n'avait pas les moyens d'à la fois payer un appart pour lui et une pension alimentaire.
Ma tante, après plus de 16 ans sans avoir travaillé, je ne crois pas qu'elle puisse retrouver facilement du travail à notre époque pour divorcer... Surtout avec la discrimination anti-personnes-plus-âgées... Elle a 50 ans dépassés...
Lamoune, je ne te juge pas... On s'est mal comprises... Franchement ça me fait mal qu'on se comprenne pas...Tu as pris très personnellement quelque chose qui ne t'était pas adressé, mais plutôt aux mères qui basent toute leur raison de vivre sur leurs enfants, c'est très différent...
Par exemple vous disez, mapytom, que les enfants sont moins difficile et plus épanouis si les parents ne travaillent pas, mais c'est exactement ce que j'ai dit:
| Citation: | La
société devrait ne pas condamner les mères et les pères qui donnent
beaucoup d'importance au fait de s'occuper de ceux qu'ils aiment. Si la
délinquance a augmenté moi ça m'étonne pas!!!! ça m'étonne vraiment pas
!!! Avec ces parents absents du foyer, désolée!!! Les parents devraient
pouvoir combiner les deux... Travail et enfants!!! Connards de patrons
d'entreprise!!! Vous foutez toute la société en l'air avec votre course
au profits! Produits dégueulasses dont on n'a même pas besoin,
épuisement de la terre, déchirement des familles qui n'ont même plus le
temps de s'occuper de ceux qu'ils aiment!!! Et tout ça pour quoi???
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Ma colère va donc aux patrons d'entreprise qui donnent un travail de dingue aux mères de famille et moi je prône le fait qu'on puisse être libre de choisir et aussi d'être libres de pouvoir faire des mi-temps sans trop perdre au niveau salaire...
Voilà j'espère que vous comprenez ce que j'ai voulu dire, car j'ai l'impression que tout n'a pas été vu et lu dans ce que j'ai dit... |
ah non non non je ne me permettrais pas de juger ta tante  , je dis simplement ce que je pense c'est tout, ne le prend pas mal!!  Et je t'assure que j'ai pas mal pris non plus tes mots, simplement c'est un échange d'opinion rien de plus c'est tout!  si mes phrases ou mots ont été pris comme tels shuis désolée c'était pas du tout le but, on échangeait seulement sur un sujet qui me tient à coeur !!  et je le redis je ne juge absolument personne et surtout pas ta tante!!  |
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Douce Jacinthe
jardinier-ère
Date d'inscription: 14/04/2009
Age: 28
Localisation: Belgique
Nombre de messages: 2093
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 10:56 |
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| Merci Lamoune! |
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Melhia
modo
Date d'inscription: 13/03/2009
Age: 28
Localisation: Région Parisienne
Nombre de messages: 2471
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 17:00 |
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Il me fait bien sourire ce post, et j'ai envie d'y mettre mon grain de sel hi hi ....
A quand le prochain article sur les produits fait-maison, via une étude - grandement influencée par les lobbying bien sûr! - qui tenterait à prouver que faire soi-même ses produits cosmétiques sont/paraissent plus efficaces suite à l'impact psychologique des ménagères tambouilleuses qui les ont fait par eux-même?
Et de rappeler doucement aux lecteurs les dangers d'une telle pratique : bactéries et co ? et leur conséquences sur la santé?
En terminant sur le fait que les ménagères ont donc tout intérêt à continuer d'acheter des  car mêmes si les conservateurs ne sont pas naturels, au moins il n'y a pas/moins de danger que pour les produits maisons qui eux peuvent devenir réellement dangereux en "tournant" suite à des conditions d'hygiène non optimales lors de leur fabrication ?......
Faut s'attendre à tout les filles ! 
attention.... 
=> Il ne faut pas se préoccuper de tout ce que les gens disent... quand une pratique est plus saine elle se transmet tout naturellement sans faire trop d'effort... de grain de sel en grain de sel.... les tambouilleuses vont envahir la planète!  |
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Douce Jacinthe
jardinier-ère
Date d'inscription: 14/04/2009
Age: 28
Localisation: Belgique
Nombre de messages: 2093
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 18:53 |
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Oui il ne faut pas trop se préoccuper de ce que les gens disent, surtout si c'est dit avec autant de caricatures et de partialité comme dans cet article.
Mais, tout en étant convaincue par l'écologie, je me pose aussi la question des bactéries et de l'hygiène, n'y aura-il jamais de problème de ce côté avec des produits biodégradables? Oui, j'ai une tendance à réfléchir aux sons de cloche différents... et à aimer mettre parfois des sons de cloche différents même si je suis convaincue par l'écologie.
Il ne faut pas oublier non plus que l'hygiène est extrêmement importante pour la santé et que c'est grâce à l'apparition de la propreté que la mortalité a chuté en occident. Je ne diaboliserais pas non plus les produits chimiques,ils ont sauvé tant de vies... Mais il se trouve qu'on est arrivés à une époque où la nature en est saturée...
Et nous en sommes arrivés à un point où nous sommes obligés de réfléchir à des alternatives... Sans pour autant négliger les questions de bactéries et d'hygiène. En tout cas, je suis d'accord avec toi Mehlia, les lobbys peuvent faire avaler des couleuvres incroyables au grand public, alors prudence...
Raffa, saurais tu par hasard nous répondre sur la question des bactéries en ce qui concerne des produits d'entretien fabriqués artisanalement? Qu'est ce qui change à ce niveau? Tu saurais?
Merci! :-) :-) |
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Patte
modo
Date d'inscription: 09/12/2006
Age: 40
Localisation: Yvelines
Nombre de messages: 6746
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 19:01 |
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Douce,
| Citation: | | Il ne faut pas oublier non plus que l'hygiène est extrêmement importante pour la santé et que c'est grâce à l'apparition de la propreté que la mortalité a chuté en occident. Je ne diaboliserais pas non plus les produits chimiques,ils ont sauvé tant de vies... Mais il se trouve qu'on est arrivés à une époque où la nature en est saturée... |
: y a eu de vastes débats sur ce forum ! Reste que je suis en accord avec toi...
Si tu penses aux pratiques d'hygiène :
voir ce post
| Citation: | | Mais, tout en étant convaincue par l'écologie, je me pose aussi la question des bactéries et de l'hygiène, n'y aura-il jamais de problème de ce côté avec des produits biodégradables? Oui, j'ai une tendance à réfléchir aux sons de cloche différents.. |
Et oui, une farine bio se garde moins longtemps qu'une autre..
Et oui, nos préparations maisons ne sont pas exemptes de germes (pas de conservateurs à large spectre) et vu qu'on travaille dans nos cuisines, en milieu non stérilisé..
_________________
Bienvenue à tous. Merci de nous rejoindre Notre Forum est ds la fleur de l'âge. Son contenu est donc dense. Adoptez ces 2 réflexes pr améliorer la vie de tous: Récap+moteur recherche.
Je pense fort à toi Aile. |
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matali
modo
Date d'inscription: 04/05/2005
Nombre de messages: 16406
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 19:31 |
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Les produits d'entretien eux se conservent tout seuls. Les ingrédients les constituant n'étant pas fragiles ou sensibles comme ceux des cosmétiques ou les aliments.
La grosse différence entre les produits du commerce et les produits maison est qu'ils sont moins agressifs (tout en étant aussi efficace même mieux), ils ont tendance à ne pas tout détruire et même à garder quelques bactéries utiles...
Si Raffa ne vient pas tu peux relire son site, en particulier L'article sur la javel
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Ne demande jamais ton chemin à quelqu'un qui le connaît car tu ne pourras pas t'égarer... (Rabbi Nahman de Braslav) |
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Douce Jacinthe
jardinier-ère
Date d'inscription: 14/04/2009
Age: 28
Localisation: Belgique
Nombre de messages: 2093
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 20:00 |
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Merci pour vos réponses, vous êtes des modos vraiment sympathiques et chouettes, pas comme dans d'autres forums où ils n'animent rien du tout...!
Moi je pense qu'une solution pourrait être d'utiliser ces produits fait maison, et une fois par an utiliser des produits classiques? Je ne sais pas 
Bises! |
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violette
modo
Date d'inscription: 10/02/2009
Age: 44
Localisation: où il fait trop froid l'hiver et trop chaud l'été
Nombre de messages: 7049
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 20:08 |
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 je sais pas si je vais etre hors sujet ou pas mets dans la lessive et dans les produits menagers on incorpore des he lavande, tea tee ou autre et ce sont des desinfectants non ? alors ? 
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on pense tres fort à toi Notre Aile ....  tu nous manques cruellement ...
  bonne journée à toi violette |
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matali
modo
Date d'inscription: 04/05/2005
Nombre de messages: 16406
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 20:21 |
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| Douce Jacinthe a écrit: | Merci pour vos réponses, vous êtes des modos vraiment sympathiques et chouettes, pas comme dans d'autres forums où ils n'animent rien du tout...!
Moi je pense qu'une solution pourrait être d'utiliser ces produits fait maison, et une fois par an utiliser des produits classiques? Je ne sais pas
Bises! |
A quelles fins utiliser des produits classiques ?
(merci pour les compliments  , je te le retroune, avec tout l'investissement dont tu fais preuve !)
| violette a écrit: | | (...) dans la lessive et dans les produits menagers on incorpore des he lavande, tea tee ou autre et ce sont des desinfectants non ? alors ?(...) |
Oui, l'HE de lavande est antiseptique et l'HE de tea-trea est antibactérienne. Quel est le problème ?
(je n'ai pas du tout bien lire, je ne comprends pas vos interrogations mesdames...)
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Ne demande jamais ton chemin à quelqu'un qui le connaît car tu ne pourras pas t'égarer... (Rabbi Nahman de Braslav) |
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matali
modo
Date d'inscription: 04/05/2005
Nombre de messages: 16406
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 20:41 |
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| Douce Jacinthe a écrit: | (...) Mais, tout en étant convaincue par l'écologie, je me pose aussi la question des bactéries et de l'hygiène, n'y aura-il jamais de problème de ce côté avec des produits biodégradables? Oui, j'ai une tendance à réfléchir aux sons de cloche différents... et à aimer mettre parfois des sons de cloche différents même si je suis convaincue par l'écologie.
Il ne faut pas oublier non plus que l'hygiène est extrêmement importante pour la santé et que c'est grâce à l'apparition de la propreté que la mortalité a chuté en occident. Je ne diaboliserais pas non plus les produits chimiques,ils ont sauvé tant de vies... Mais il se trouve qu'on est arrivés à une époque où la nature en est saturée...
(...) |
Tu as raison de faire l'historique, aujourd'hui, dans nos société et pour un certain nombre de gens, le problème est inversé : on a plus un manque d'hygiène mais un excès d'hygiène.
Notre corps lui-même et notre environnement sont envahis de bactéries (et là quand j'écris je les "vois" grouillantes sur mes doigts et le clavier ) et on vit en parfaite harmonie !
On dit même que plus on est soumis à ces organismes et plus notre immunité se renforce... (comme la varicelle...) A force de tout détruire (les produits ménagers détruisants les bonnes autant que les mauvaises bactéries) on détruit aussi les fonctions de défense de notre corps, on finira par vivre en combinaisons hermétiques dans des milieux totalement aseptisés... Nettoyer un carrelage, un frigo ou la vaisselle c'est avant tout supprimer les tâches, les dépôts de salissures et éliminer les bactéries pathogènes... mais c'est aussi garder un certain équilibre avec les autres. 
Les produits ménagers maison sont, je le répète, moins agressifs et tout aussi efficaces et surtout je pense que quand on se met à les fabriquer c'est qu'on réfléchit plus gobalement à la propreté et donc à l'utilisation de ces produits... En particulier, deux questions se posent : l'origine des produits (industrie polluante, matériaux de base, efficacité ou publicité) et le rejet dans la nature (biodégradabilité).
La question des bactéries dans les produits cosmétique maison est abordée dans les sujets sur la conservation (et on se fait peur dans ces suejts, histoire de bien respecter des règles simples ).
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matali
modo
Date d'inscription: 04/05/2005
Nombre de messages: 16406
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 20:45 |
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| Melhia a écrit: | (...) Et de rappeler doucement aux lecteurs les dangers d'une telle pratique : bactéries et co ? et leur conséquences sur la santé?
En terminant sur le fait que les ménagères ont donc tout intérêt à continuer d'acheter des car mêmes si les conservateurs ne sont pas naturels, au moins il n'y a pas/moins de danger que pour les produits maisons qui eux peuvent devenir réellement dangereux en "tournant" suite à des conditions d'hygiène non optimales lors de leur fabrication ?......
(...) |
C'est que font déjà les "fabricants de conservateurs" pour la fabrication maison à mon humble avis... Même si le but n'est pas le même, ils nous persuadent petit à petit qu'il faut absoluement rajouter du "super plus conservateur machin" ou du "conserv2000" dans nos recettes...
| Melhia a écrit: | | => Il ne faut pas se préoccuper de tout ce que les gens disent... quand une pratique est plus saine elle se transmet tout naturellement sans faire trop d'effort... de grain de sel en grain de sel.... les tambouilleuses vont envahir la planète! |
On devrait mettre ça en sous-titre du forum
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Patte
modo
Date d'inscription: 09/12/2006
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Nombre de messages: 6746
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Ven 17 Avr 2009 - 21:46 |
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| Patte a écrit: |
| Citation: | | Mais, tout en étant convaincue par l'écologie, je me pose aussi la question des bactéries et de l'hygiène, n'y aura-il jamais de problème de ce côté avec des produits biodégradables? Oui, j'ai une tendance à réfléchir aux sons de cloche différents.. |
Et oui, nos préparations maisons ne sont pas exemptes de germes (pas de conservateurs à large spectre) et vu qu'on travaille dans nos cuisines, en milieu non stérilisé.. |
J'ai illico pensé tambouilles et non produits d'entretien..
Va savoir pourquoi ! 
Merci du compliment Douce qui fait tjs chaud au coeur !
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Je pense fort à toi Aile. |
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Douce Jacinthe
jardinier-ère
Date d'inscription: 14/04/2009
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Nombre de messages: 2093
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Sam 18 Avr 2009 - 11:40 |
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Ah merci pour ces réponses! Ben... Quand je me demandais s'il fallait utiliser de temps en temps des produits d'hygiène classique, c'est par exemple si on n'arrive pas à bout de certains germes et bactéries avec des produits de super-tambouilleuse!
Comme par exemple des tâches sur le linge qui ne partent pas... Moi j'ai essayé la poudre à linge ECOVER il y a un an ou deux, et bofff... les odeurs de transpiration sur mes vêtements ne partaient pas... Pas génial...
Vous voyez ce que je veux dire?
Bisous! |
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Douce Jacinthe
jardinier-ère
Date d'inscription: 14/04/2009
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Localisation: Belgique
Nombre de messages: 2093
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Sam 18 Avr 2009 - 11:42 |
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(PS: j'ai bien lu l'article de Raffa que vous m'avez mis).
Au fait est ce que vous avez fat l'action pour Raffa, contre les copiages qui ont été faits de la part d'un auteur sans citer ses sources? C'est vraiment scandaleux ce genre de truc... Se faire du blé sur le dos des autres sans même les mentionner...
ça s'est arrangé? |
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matali
modo
Date d'inscription: 04/05/2005
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Sam 18 Avr 2009 - 11:48 |
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| Douce Jacinthe a écrit: | Ah merci pour ces réponses! Ben... Quand je me demandais s'il fallait utiliser de temps en temps des produits d'hygiène classique, c'est par exemple si on n'arrive pas à bout de certains germes et bactéries avec des produits de super-tambouilleuse!
Comme par exemple des tâches sur le linge qui ne partent pas... Moi j'ai essayé la poudre à linge ECOVER il y a un an ou deux, et bofff... les odeurs de transpiration sur mes vêtements ne partaient pas... Pas génial...
Vous voyez ce que je veux dire?
Bisous! |
Je vois... Pour ce type de tache, je me demande si une lessive classique fonctionne et si oui comment. Moi je te conseille de t'en occuper avant de mettre en machine, comme toutes les taches difficiles, les traiter avant de laver le linge (il y a un sujet sur le linge et la transpiration dans la rubrique textiles)
Raffa, encore et toujours elle, précise bien que les lessives classiques sont armées pour toutes sortes de tâches contrairement aux produits naturels et faits maison.... chacun a son rôle.
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matali
modo
Date d'inscription: 04/05/2005
Nombre de messages: 16406
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Sam 18 Avr 2009 - 11:48 |
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| Douce Jacinthe a écrit: | (PS: j'ai bien lu l'article de Raffa que vous m'avez mis).
Au fait est ce que vous avez fat l'action pour Raffa, contre les copiages qui ont été faits de la part d'un auteur sans citer ses sources? C'est vraiment scandaleux ce genre de truc... Se faire du blé sur le dos des autres sans même les mentionner...
ça s'est arrangé? |
C'est vrai que c'est une sale histoire... Je ne me souviens plus des dernières conclusions.
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Douce Jacinthe
jardinier-ère
Date d'inscription: 14/04/2009
Age: 28
Localisation: Belgique
Nombre de messages: 2093
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Sam 18 Avr 2009 - 12:04 |
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Ah merci pour l'info! Mais pour la transpiration, je peux te dire que les produits de linge classiques du supermarché sont fort efficaces...
Malheureusement pour nous... J'ai déjà lu par exemple sur le forum doctissimo que des femmes convaincues par les noix de lavages ont eu la mauvaise surprise de voir que le linge blanc devenait gris au bout de quelques petits lavages...
Il faudra que les produits fait maison atteignent un degré plus élevé de puissance nettoyante, mais ce n'est pas facile, si comme tu dis, chaque produit a son rôle et qu'on doit beaucoup tambouiller pour chaque tâche...  |
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matali
modo
Date d'inscription: 04/05/2005
Nombre de messages: 16406
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| Sujet: Re: Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne Sam 18 Avr 2009 - 12:41 |
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Il suffit de ne plus acheter de vêtements blancs
Je pense que c'est une question d'organisation, à partir du moment où l'on sait ce qu'on veut...
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Article : "l'écologie renvoie les femmes à la maison" Marianne |
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